Olivier

Bien sûr que non... au contraire ! Mais ce n'est pas la mission de l'organisme pour lequel je travaille (bien qu'on s'efforce d'évoquer comment cela se passe "ailleurs" car le bafa délivré leur permet aussi de travailler "ailleurs" :D ).

C'est parce que tu ne connais pas dans quel contexte je suis formateur... je ne bosse pas pour les cemea ou autre grande boites connues qui forment a être anim "n'importe où" mais pour un organisme qui forme des anims pour un grand CE connu. Ce CE a un projet éducatif et des valeurs qu'il défend. Quand on choisit de venir bosser pour ce CE, on se doit de respecter son projet éducatif. Il n'y a donc pas à dire être ouvert ou fermé, celui qui n'est pas intéressé par notre manière de travailler, eh bien il a plein d'autres organismes à sa disposition... Enfin, j'avais précisé que je ne parlais pas du base (car je suis d'accord qu'en général on n'y connait rien) mais du perf.

Et si on découvre une allergie mortelle au chocolat, on interdit le chocolat pour tout le monde ? Bô si j'aurais su j'aurais pas venu... Franchement, là ce n'est plus de la prévention, c'est de la "prohibition"...

Il n'y a absolument rien de motivant de bosser avec un thème et pour les enfants rien de motivant à y participer, surtout quand ils ne l'ont pas choisi. Je crois que la méthodologie de projet n'a pas encore atteint tous les organismes de formation...

Lundi 4 avril 2005 à 9h30 sur France 5 Dans l'émission les maternelles sur France 5, un reportage sur une classe de mer.

Oui, enfin dire qu'on est pas d'accord avec les idées d'un organisme c'est quand même un peu fort... je te rappelle que c'est toi qui choisis ton organisme de formation... Je veux bien qu'au base on n'y connaisse pas grand chose et qu'on choisisse au hasard ou selon le prix (ou encore la proximité) mais à l'appro, tu as déjà une idée de ta conception de l'animation... Je bosse pour un organisme qui place l'enfant auteur et acteur de ses vacances, c'est sûr que le stagiaire qui vient en me disant que sa conception c'est de tout planifier entre adultes et qui n'en démord pas, il va avoir du mal... Je concède que ce sera aussi un échec de l'équipe de formation qui n'aura pas su montrer en quoi la pédagogie proposée est meilleure.

Sondage AnimNet.com réalisé du 1er février au 1er avril 2005.

100% d'accord avec toi clownette... Quant à la discrimination à l'embauche... l'expérience montre qu'à compétences égales, un fumeur posera potentiellement plus de problème qu'un non-fumeur... donc à compétences égales mon choix est vite fait.

Jérémy vient vous voir et vous dit "On m'a volé mon discman !!!!!!!" Quelle est votre réaction ? (vous cherchez avec lui, vous convoquez un conseil de guerre, ... ?)

Même chose cette année :idee:

Si l'heure des forums retarde d'une heure en raison du passage à l'heure d'été le week-end dernier, vous pouvez corriger le problème en vous rendant dans Mes contrôles > Options > Paramètres forums. Cochez ensuite la case "heure d'été/hiver effective". Olivier.

Ok, dans ce sens là on est d'accord. Oui... nous avons aussi bcp d'enfants envoyés en centre de vacances car papa maman n'ont pas deux mois de vacances l'été, et plein d'autres raisons pas très jolies à entendre. Le document "politique et normes public.pdf" de mars 2004 sur le site camps.qc.ca précise bien : "A l'intérieur de la catégorie B le camp sera tenu de ne pas déroger à plus de deux normes par programme accrédité". Donc c'est possible de ne pas respecter deux des normes de catégorie B. Nous avons un nombre de lois, de décrets et d'instructions assez phénoménal. Tout ou presque est réglementé. Le document de 35 pages qui détaille vos normes pour l'accueil des enfants a la forme chez nous de deux gros classeurs de plus de 1000 pages chacun (le cridoc).

Heureusement, mais en fait je me demande comment un enfant peut-il s'ennuyer en camp ?... ou le mot ennui a-t-il un autre sens pour vous car il revient à tout bout de champ dans tes citations ? Nous on est actuellement plutôt dans la logique inverse, c'est-à-dire à chercher à diminuer cet emploi du temps de ministre que l'enfant a en centre de vacances pour qu'il puisse évoluer plus librement. Chez nous, ce n'est qu'une des motivations parmi beaucoup d'autres. peut-être tient-on là un début d'explication de nos différences de fonctionnement... Parlons-en de ces normes... après les avoir épluchées, je les trouve assez basiques. Nous sommes bien plus réglementé que çà (bien ou mal je ne sais pas). Ce qui me gêne le plus c'est que des normes qui me semblent primordiales soient dans la catégorie B et qu'on peut lire sur le document qu'un camp a le droit ne pas satisfaire à 2 normes de catégorie B, autrement dit à des choses hyper importantes ! Enfin, ces normes ne concernent que les camps "accrédités", chez nous la loi s'applique pour tous les centres.

Alors je te raconte une petite histoire (vraie). Un ami à moi (très compétent :D ) dirige un centre de vacances avec plusieurs animatrices et animateurs, formés, diplômés et tout ce qu'on veut. Le séjour est génial, tout se passe bien. Le centre se termine, que des bons souvenirs. Quelques années plus tard... un des anims qui faisait partie de cette équipe se fait arrêter... on retrouve chez lui des vidéos (pas x mais d'enfants nus) chez lui du séjour en question... personne ne s'était rendu compte de rien... malgré les multiples personnes compétentes présentes sur le terrain... Aujourd'hui je suis convaincu de l'utilité de cette obligation d'affichage du 119. Et ce n'est pas pour être "contre toi", cela n'aurait aucun intérêt. C'est plutôt pour faire ouvrir les yeux à des gens qui se complaisent à dire qu'il n'y a pas de danger, qu'il y aura toujours qqun pour aider... P.S.: vous imaginez sa tête quand il me voit débarquer sur son centre avec un camescope peu après cette expérience... :blink:

Oui, avant chez nous aussi on en parlait pas et on étouffait les affaires...

Et comment détectes-tu les autres ?

Décidémment, on ne se comprend pas (ou tu fais exprès ?) car je n'ai jamais dit çà... Je te dis juste que vous vous appuyez plus sur ce que vous pensez bon pour l'enfant que sur ce que l'enfant pense lui-même. Ce qui n'a rien à voir avec faire passer son bonheur avant celui de l'enfant.

N'hésite pas à contacter l'OFAJ (Office Franco-Allemand pour la Jeunesse) qui organise des formations pour ces types de rencontres et qui pourra sans doute te donner des renseignements. http://www.ofaj.org/

Donc vous la forcez à faire l'activité qu'elle ne veut pas faire ? Non, je ne pense pas çà. Je n'ai pas dit que vous ne voulez pas le bonheur des enfants. On cherche tous à atteindre ce but et il est intéressant de comparer nos méthodes. Il me semble juste que l'envie de l'enfant est moins prise en compte chez vous au profit de ce que pense l'animateur qui peut être bien pour l'enfant. C'est un choix pédagogique respectable... (mais pas le mien c'est tout).

Ce que tu décris n'est pas pour moi "de nouvelles idées" mais un ancien fonctionnement qui existait et existe encore largement aujourd'hui en France. Mais je trouve les "quelques fois il faut agir pour le bien de l'enfant", "en général, tous sont heureux de participer", "que faire si ce n'est qu'un enfant qui ne veut pas participer" très préoccupants. Il me semble que vous ne tenez pas compte des enfants dans votre travail en fait. Pour ta dernière question, en quoi est-ce un problème s'il ne veut pas participer ? L'organisation n'a qu'à prévoir un animateur (euh oui chez nous on est pas moniteur) qui s'en occupera... on peut aussi imaginer lui faire confiance s'il veut faire une activité qui lui plait en autonomie... tant que le centre ne présente pas de danger, qu'on sait où il est et qu'on passe le voir régulièrement pour s'assurer que tout va bien... bref on se préoccupe de savoir pourquoi il ne veut pas participer et on agit en conséquence. Peut-être aussi voudra-t-il regarder et puis comme ca va lui plaire il voudra ensuite participer... autant de gamins différents que de réponses et situations différentes...

Pourquoi, vous ne faites que d'imposer des activités choisies par les anims ? (ca existe aussi en France, malheuresement à mon goût). Moi non plus je ne parle pas de punition physique heuresement. Mais l'enfant est-il en vacances pour se faire punir...? N'y a-t-il pas d'autres moyens ? Tu parles d'épanouissement et de développement personnel dans beaucoup de posts mais j'ai l'impression qu'en fait vous essayez surtout de les formater à une image idéale, pas de les aider à s'épanouir de manière personnelle...

Ce que voulait dire sonia c'est qu'un adjoint ne peut pas dire noir aux anims si le directeur dit blanc et vice-versa. C'est une question de coordination et de cohérence. De même que des anims ne doivent pas donner des consignes différentes aux enfants, sinon l'équipe n'est pas cohérente.

C'est cette insistance sur le développement personnel, la relation personnalisée... On est très méfiant ici sur ces sujets car ces arguments sont souvent utilisés par des personnes malintentionnées qui ont des buts tout autres que ces derniers. C'est pour çà que je te dis que c'est une question de vocabulaire. Mais le nom de cet organisme indique déjà que c'est religieux à la base non ?

Je suis allé voir le site que tu as cité... En fait je crois que le vocabulaire joue pour beaucoup mais les termes employés sur la page d'accueil me font directement penser à une secte. :(

Pour les situations 1 et 3 : Eh bien quand on bosse sur une colo où l'enfant en vacances est au centre de la pédagogie : 1) En théorie les activités lui plaisent puisque la demande vient de l'enfant, 2) L'organisation est prévue pour que des enfants puissent "ne rien faire" A partir du moment où ces conditions sont réunies, le phénomène dont tu parles ne se produit pas. Pour la situation 2 : la question de la punition / sanction est tellement large qu'on ne peut pas répondre comme çà... mais rien que la formulation "Une jeune fille punie pour de bonnes raisons par sa monitrice" me dit qu'on ne sera pas d'accord sur la suite... Pour la situation 4 : tu dis : "bonjour :D "