Lau

Salut Elnorton, Je te donne la définition du mot bizutage, (petit Robert) : "Cérémonie estudiantine d'initiation des bizuts, comportant diverses brimades." Tu peux alors comprendre pourquoi ce mot me fait peur ! Je peux donner quelques exemples de témoignages de bizutages fort peu sympathiques que j'ai pu voir sur le terrain : - Le dernier jour du centre, à l'occasion du spectacle devant les parents, une stagiaire est obligée d'improviser une animation. A moins d'être une très bonne animatrice, la stagiaire a toutes les chances de se rendre ridicule ou de se décrédibiliser. C'est ce qui s'est passé. - On prend le groupe des stagiaires par surprise, on les asperge d'eau puis de farine. Il faut noter que ces stagiaires n'avaient pas de vêtements de rechange, certains d'entre eux devaient prendre les transports en commun pour rentrer chez eux, l'un d'entre eux était enrhumé. - Dans un centre où on travaillait en trinome, il y avait un couple d'animateurs avec une stagiaire un peu coincée. Le couple a pris la stagiaire pour sa boniche et lui a fait faire toutes les tâches qu'ils ne voulait pas accomplir, estimant que ça faisait partie de son initiation. Ces témoignages sont les pires que j'ai connus, je pourrais cependant continuer la liste... Oui bien sûr. Je fais simplement part de mon expérience. Celle-ci ma fait dire qu'il y a toujours un risque d'excès et de dérive. De plus, je ne veux surtout pas juger les personnes qui interviennent ici car je ne les connais pas. Je veux simplement apporter une peu de réflexion devant l'enthousiasme général des témoignages apportés par La29du33 et les autres.

Oui, je suis assez d'accord avec Quentin sur les thèmes, ça n'est pas forcément incontournable. A l'inverse, ça peut aussi amener les anims à se creuser un peu plus la tête et à proposer d'autres choses. Pour cela, il faut évidemment trouver des thèmes qui sortent des sentiers battus. Je ne suis pas sûr que l'animation professionnelle arrange les choses. Si par "professionnel" tu entends "mieux formé", là oui je suis d'accord. Malheureusement, à l'heure actuelle, les professionnels ne sont pas meilleurs que les autres.

Que veux-tu dire Jean ? Personne n'a dit ça.

Mais oui, c'est ça, tu as raison ! Là aussi, j'ai assisté à pas mal de dérive. Plutôt que de bizuter les stagiaires, ne serait-il pas mieux de les accompagner ? De mettre en place une vraie démarche de formation ? (ce que peu de centres font.) Ne serait-il pas mieux de leur apprendre à jouer au loup garou ou à la sardine pendant les cinquièmes ? J'avais un article de journal qui parlait du bizutage dans une colo. Ce bizutage avait mal tourné. L'affaire s'est terminée chez les flics, le père de l'anim a fait un recours en justice. Si je retrouve l'article, je le mettrai en ligne, tu verras, ça fait réfléchir. Tu te contredis là. Dans ce cas là, justement tu n'as pas été assez malin pour voir que sortir les affaires de quelqu'un c'était porter atteinte à son intimité et lui manquer de respect. Oui bien sûr mais ça n'est pas aussi simple. Comme je l'ai dit plus haut, certaines personnes vont peut être faire semblant de rire, ne vont pas oser dire quelque chose... par peur de ne pas être intégrées dans l'équipe, par peur d'être prises pour des rabats joie... Comment peux-tu savoir quel est l'état d'esprit des gens dans des situations pareilles ? Il faut rappeler que, dans la plupart des équipes, les animateurs se connaissent très peu. Il me semble alors difficile de savoir quel est l'état d'esprit des autres devant des plaisanteries comme celles-là.

Je rejoins ce qui disent Laballe et Bourricot. En faisant ça, on a l'impression que n'importe qui peut s'improviser animateur. La profession d'animateur ne nécessiterait donc pas de formation particulière et serait donc accessibles à tous. NON, ça n'est pas parce qu'on est père ou mère de famille qu'on sait gérer un groupe d'enfants. OUI, les formations et les diplômes sont nécessaires pour avoir des gens compétents et efficaces. Malheureusement, nos élus sont loin d'en être convaincus. Ce SMA ne rend pas du tout service aux animateurs qui voudraient que leur statut et leurs compétences soient mieux reconnus.

Je vais, une fois de plus, jouer au rabat joie de service. Je crois que ce sujet a déjà été abordé sur ce forum et que j'ai déjà dit ce que je pensais de tout ça. Mais ça ne fait rien, je vais le redire et loin de moi l'idée de vouloir faire la morale. Les gens agissent en leur âme et conscience. Ce genre de blague peut effectivement être drôle. Je ne suis pas fondamentalement contre. Mais le problème c'est qu'on sait comment ça commence on ne sait jamais comment ça se termine. Ce genre de blague appelle une vengeance qui elle même appelle une vengeance... etc ... et ça n'en finit plus ! Il vient un moment ou ça devient lassant, puis exaspérant. J'ai vu des équipes où on pratiquait ce genre de chose dans un esprit bon enfant, pour "améliorer l'ambiance de l'équipe" au départ. (GRRRR... Cette sacro sainte ambiance ! ). A l'arrivée, ça débouchait sur des conflits épouvantables, où les anims ne pouvaient plus se supporter. De plus, je ne suis pas sûr que certaines blagues citées ci-dessus fassent vraiment plaisir à tout le monde. Lorsqu'on s'en prend aux effets personnels d'un anim, on touche à son intimité, et il faut faire attention à ça. Certaines personnes vont peut être prendre la chose avec le sourire pour ne pas se fâcher avec les autres, pour ne pas être traitées de de rabat joie. Mais elle n'en seront pas pour autant vexées voire gênées. Idem pour la blague avec le crayon sur la figure. Le pire, c'est que certains font ça aux enfants ! De plus, imaginez un anim qui va se coucher à 1 h du mat complétement crevé. S'il passe encore une demi heure ou une heure à remettre ses affaires en ordre ou à démêler la toile d'araignée qui est dans sa chambre, cela diminue encore son temps de sommeil, à la longue, ça devient fatiguant et exaspérant. Donc oui, l'ambiance de l'équipe est très importante et il est nécessaire de s'en préoccuper. Pour améliorer l'ambiance, je préfère des 5e animés, des jeux de jungle speed ou loup garou ou autres entre anims, je préfère le jeu du gorille cacahuète, je préfère des animateurs qui aient une vraie entraide... Je préfère tout ça aux blagues potaches qui ne sont pas forcément mauvaises mais qui risquent toujours de dégénérer. :angry:

Salut Kristouffe, Il n'y a pas que les communes qui font ça. Je suppose que les employeurs jouent sur le fait que les stages pratiques sont difficiles à trouver. Donc ils se disent que certains stagiaires vont pouvoir accepter de ne pas être payé afin de valider leur bafa. Certains employeurs compensent quand même cette absence de rémunération par des petits avantages comme le remboursement du stage de base par exemple. C'est effectivement, comme tu dis, une forme d'exploitation. Certaines petites associations ont peu de moyens financiers et essaient de faire partir les enfants en vacances à un moindre coût donc on peut comprendre qu'elles agissent ainsi. Malheureusement, ça n'est pas le cas de la majorité des employeurs qui profitent de la situation et qui distribuent des contrats au pair et des CEE à tour de bras. Ce genre de contrat précaire devrait être réservé à une catégorie d'employeur et n'aurait pas du être généralisé. Ca n'est pas son rôle. JS est là pour conseiller les organisateurs et les animateurs et pour controler que la réglementation est bien respectée. JS a peu de prérogatives en ce qui concerne le droit du travail. De plus ce "barême" existe. Le décret sur le CEE prévoit une rémunération minimum. Il n'interdit pas aux employeurs les contrat bénévoles ou au pair.

Oui c'est vrai qui'l y a des recrutements faits à l'arrache en dernière minute. Moi j'ai connu ça aussi. J'ai l'impression que le plantage de dernière minute est de plus en plus fréquent ces dernières années. Les directeurs confirmés peuvent-ils me confirmer (ou non) cette impression ? La plupart des anims que j'ai recruté en dernière minute était des bons anims. Donc c'est pas forcément en faisant des entretiens super sophistiqués qu'on trouve les perles rares. Certains anims arrivent très bien à donner une très bonne impression lors d'un entretien et arrivent très bien à faire n'importe quoi sur le terrain. :bigemo_harabe_net-165:

Salut Jessica, Les Vosges, c'est très bien pourquoi tu veux partir ? C'est vrai qu'il pleut beaucoup mais bon c'est bien quand même. Pour un séjour en Corse, tourne toi plutot vers un séjour de vacances plutôt qu'un accueil de loisirs. Ces derniers proposent rarement un hébergement. La plupart des grands organismes organise des colos en Corse, donc tu as le choix tu peux postuler.

Salut Laballe, Pourquoi tu parles au passé ? Tu n'es plus animatrice ? Sinon moi je fais ce travail parce que j'aime bien les enfants... et en plus je suis très dynamique et très motivé ! :bigemo_harabe_net-112:

Pour mesurer le coût de la vie, on utilise l'indice Big Mac. Cet indice montre que le coût de la vie au Canada est un tout petit peu plus élevé qu'en France, mais pas beaucoup.

C'est intéressant. Sais-tu si des animateurs français peuvent postuler ? Et à quelles conditions ? (passeport, visa de travail ... etc...) Dans le film les jours heureux, il y a un échange d'animateur entre le Québec et la France. Sais-tu si ce genre de chose existe vraiment ?

Moi j'aime pas Noël ! :bigemo_harabe_net-165:

Le petit Jérôme, 5 ans, regarde les aiguilles du sapin de noël tombées sur le sol et dit : "Le sapin, il perd ses poils." :bigemo_harabe_net-122:

Vous saviez que Noël cette année ça tombe un vendredi 13. C'est pas bon ça ! je sors. :bigemo_harabe_net-24:

C'est possible mais pas évident ! Comme le dit Pierrot, il faut pouvoir convaincre un employeur. Le plupart d'entre eux préfèrent quand même avoir des gens formés. Cependant, il y a parfois des animateurs non formés beaucoup plus performants que de animateurs formés. Il faut avoir 18 ans au minimum.

Je ne voudrais pas faire le lourdingue de service mais ça serait quand même plus facile de donner le nom. Au moins on saurait de qui il s'agit, on saurait si cette pratique peut éventuellement être légitimée.

Il ne s'agit pas de dire du mal de l'organisme mais de décrire ses pratiques.

Si ça nous permettra de savoir si c'est un gros ou un petit organisateur. Si c'est un gros, ce genre de proposition est encore plus scandaleuse. Oui mais cela ne nous donne pas de renseignement sur la taille.

Alors c'était vrai cette histoire ? C'était vraiment l'anniversaire d'Olivier ? Allez je me lance : En école maternelle, nous fêtons souvent les anniversaire. Une fois, des parents nous ont apporté un gro, méga gateau très sophistiqué, pour toute l'école, avec plein de crème de différentes sortes, des tas de décorations... et sur la gâteau la photo de la gamine qui fêtait son anniversaire. C'était une photo en sucre qui se mangeait, nous avons donc mangé la gamine. Je n'avais encore jamais vu de gâteau avec une photo qui se mange. Une autre fois en colo, il y avait un anniversaire prévu l'avant dernier jour. Les parents du gamin en question se sont trompés de dates et sont venus chercher leur gamin un jour trop tôt. Nous avions préparé plein de gâteaux et de déco et ça devait être une vraie surprise pour le gamin. Finalement, nous avons fêté son anniversaire sans lui.

Magali, tu pouré fair 1 efor de rdction parce que là, c'est difficile de comprendre de que tu écris. Le terme animateur de cantine est souvent employé pour désigner : - des surveillants de cantine accompagnant les enfants pendant le repas. - des animateurs d'accueil périscolaire fonctionnant pendant la pause méridienne.

Mouais, ce genre d'argument ne me dit rien qui vaille. Heureusement que tous ces frais sont à la charge de l'association ! Il ne manquerait plus qu'on demande aux animateurs de payer pour ça ! Par ailleurs, ce genre d'argument me gêne pour deux raisons : - On a l'impression que l'asso. dit "regardez on vous offre un séjour au ski en contrepartie d'un service d'encadrement." Ce genre de considération induit une fausse représentation de la fonction d'animateur. Ce genre de considération peut laisser penser qu'être animateur c'est être en vacances avec des enfants. Or NON, être animateur c'est avoir de lourdes responsabilités, des horaires très longs, des exigences énormes... et encore plus en colo de ski. - On a l'impression qu'ils essaient de limiter au maximum leurs frais sur le dos des animateurs. Il y a des petites associations qui ont peu de moyens et qui ont la volonté d'envoyer des enfants en colo à des tarifs les plus bas possibles. Pour ces associations, je peux comprendre ce genre d'argument, pour les gros organismes, rien ne les justifie. Qui est cet organisateur ?

Pas mal les films Laballe ! Alors si c'est vrai, joyeux anniversaire Olivier ! :dance2:

Oui Nico, tu as raison de déconseiller ce statut qui est quand même une forme d'arnaque mais ... Comment JS peut-elle savoir que le stagiaire est au pair ? Ce n'est précisé nulle part dans le livret de formation.

C'est beaucoup tout ça ! C'est pour combien de jour ?