laballe

C'est exactement ce qu'il se passe Elnorton. Tant que je suis avec l'enfant à l'écart, l'équipe gère au mieux les autres qui ne sont pas simples non plus. Elle est formée d'un animateur qui a juste le stage théorique bafa et une expérience de surveillance avec des jeunes parisiens, d'une animatrice qui a un peu plus d'expérience mais sans plus et d'une troisième personne qui change tous les jours ou presque. Apparemment, on aura une atsem le lundi et le mardi et une autre le jeudi et le vendredi, qui travaillent avec des maternels..... Heureusement qu'ils sont motivés!!!! Pour le groupe d'enfants, lorsque j'arrive à table, je suis assaillie de questions, je dois régler les problèmes survenus durant mon absence puisque je reste à l'écart avec l'autre enfant etc.... Ce qui fait que j'ai très peu de temps pour manger et passer un moment plus calme avec l'ensemble du groupe. Nous n'avons que 30 mns pour le repas. C'est donc la course mais je suis très vigilante à être présente pour tous. Il y a enfin une responsable dans ce périscolaire et les enfants reconnaissent mon autorité donc je continue sur cette voie....

Trois fous avec un professeur sont dans un asile, le professeur demande au premier fou : - Combien fait 3x3 ? Le fou répond: - 1540 ! - Suivant ! dit le professeur Le professeur demande au deuxième : - Combien fait 3x3 ? Le fou répond: - Mardi ! - Suivant! dit le professeur Le professeur demande au troisième: - Combien fait 3x3 ? Le fou réfléchit: - Heu... 9 ! Le professeur répond: - BRAVO ! Mais comment avez vous fait ? Le fou répond : - Facile! J'ai divisé 1540 par mardi !

*Le gruyère dit à un camembert : - Que fais-tu ? - J'apprends à nager pour ne pas couler ! * Une patate dit à l'autre : - Ouais on va se faire griller à la plage ! L'autre : - Chips alors ! * Qu'est-ce qui est jaune et qui court vite ? Réponse : un citron pressé

Je suis d'accord avec vous. Lorsque toutes les démarches ont été entreprises: contact avec la famille, les éducateurs s'en occupant et d'autres institutions afin que des solutions soient prises, que rien ne bouge et que le comportement de l'enfant se dégrade de jour en jour avec en final une mise en danger de mort, je n'hésite pas à en arriver à cet extrême. Surtout que c'était la demande expresse de l'enfant même si la mère lui refusait pour des excuses bidons. Ensuite, c'est vrai que nous ne sommes pas qualifiés pour subir cette violence verbale et physique: me faire traiter de salope, fille de pute et connasse et recevoir des coups de pieds et de tête durant les crises ne fait pas partie de mon travail. Nous faisons le maximum pour aider mais nous avons des limites car ce n'est plus dans nos compétences. J'ai actuellement un enfant violent qui est totalement capable de planter un couteau dans un autre lorsqu'il est en crise et il ne faut pas grand chose pour qu'il pète un câble. Il a déjà mis un enfant en danger en le poussant près d'un canal, celui-ci a failli tomber dans l'eau. C'est moi à nouveau qui le prend en charge et je reste seule avec lui sur le trajet menant à la cantine. Je le mets à table avec un minimum d'enfants autour de lui, lorsque c'est possible, afin d'éviter les débordements. Mais ce n'est pas la solution, je viens de prévenir les supérieurs pour qu'une solution soit trouvée car cet enfant a besoin de se retrouver seul quelques heures pour souffler. La mère est impuissante. Et c'est vrai que là, je me dis que j'endosse des responsabilités qui ne sont pas les miennes. J'impose à l'équipe des rôles qui ne sont pas les leurs. Car nous n'avons pas des enfants faciles, loin de là. Beaucoup d'animateurs passent et ne restent pas. Ce périscolaire a une réputation épouvantable mais c'est logique. Il n'est pas normal d'avoir une personne exclusive pour un enfant car il est dangereux pour lui-même et les autres. Sa place n'est pas avec nous et je vais tout mettre en œuvre pour qu'il ne reste pas, en proposant des solutions si possible ou en arrivant à l'extrême de l'exclusion. Le système ne permet pas à ces enfants de trouver des lieux où ils auront une chance de s'en sortir. L'école et nos structures les mettent automatiquement en échec et ça me désole car ils sont en grande souffrance et ne rencontrent que l'échec et la confrontation à l'adulte. Par contre, si quelqu'un a connu une même expérience et veut bien la partager, je suis preneuse pour trouver des solutions et avancer. à plus

A méditer!!! Dans le gruyère, il y a des trous. Plus il y a de gruyère... plus il y a de trous. Mais plus il y a de trous, moins il y a de gruyère. Alors plus il y a de gruyère... moins il y a de gruyère.

Salut à tous, Petite série culinaire bien sûr: *Un citron et une vache braquent une banque. Le citron dit : Plus un zeste ! Et la vache : On ne bouse plus. *C'est une fraise qui parle à une crotte et lui dit : "Tu n'es pas belle, tu pues, tu as une sale couleur.... alors que moi je sens bon, j'ai une très jolie couleur..." Arrive le jardinier qui prend la fraise pour la manger.... La crotte regarde la fraise et lui dit : "A tout à l'heure..." *Le pain au chocolat dit au croissant - Pourquoi tu es arrondi comme un ballon de rugby Le croissant répond - Je te demande pourquoi tu as la merde au cul? *Vous connaissez l'histoire du petit dej ? non ... Ben pas de bol

Je tiens personnellement Antho11 à te décerner la palme d'or de l'animateur au thème le plus inspiré qui existe!!!! Rassure-moi, ce n'est pas toi qui l'a trouvé?!!! ça y est, tu as eu la cerise sur le gâteau.... Je suis déprimée.... A L'AIDE..... Avec ce thème, c'est le sabordage du navire animation, c'est comme une banana split sans banane, c'est comme une flammicheküche sans lardons, c'est comme Tokyo sans Hotel, c'est comme Boule sans Bill ...c'est......c'est...... (1 seconde de réflexion pour trouver mes mots......)..................................................................... ...... Tout ce que je peux rajouter, c'est que je suis de tout cœur avec toi sur cette pente bien savonneuse qu'est la découverte et l'exploitation d'un thème aussi (comment dire?!!!!.....à nouveau.......1 seconde de réflexion...).... INTERESSANT et PASSIONNANT ........ Je ne vois qu'une solution, c'est demander de l'aide à celui ou celle qui te l'a proposé. Par contre, je suis très curieuse de savoir ce que tu vas faire. Allez courage, fuyons!!!!.............

Salut à tous, Je viens de passer 2 semaines à contenir un enfant qui ne voulait pas venir manger le midi. Plus les jours passaient et plus sa violence physique et ses insultes envers moi s'accroissaient. Je l'ai totalement pris en charge afin que les animateurs ne vivent pas ce calvaire. Je ne rentre pas dans les détails car tout est en cours et rien n'est encore fini. J'ai dû le faucher aux jambes à plusieurs reprises pour le stopper car il se mettait en danger et pour éviter les coups. Malgré mes alertes auprès de mes supérieures, 2 semaines se sont écoulées avant que cela bouge et encore, c'est parce que j'ai forcé le bureau et exigé des actions car la mère ne faisait rien non plus. Il a été renvoyé définitivement mais le dernier jour il s'est mis en danger de mort, heureusement rien n'est arrivé mais cela n'empêche pas les faits. Pourquoi j'en parle, parce que je suis partagée entre 2 sentiments: celui d'aller dire ce que je pense à mes supérieures sur leur incapacité à prendre des décisions urgentes car on veut éviter le scandale (un enfant, ça ne se renvoie pas) et celui de me barrer car ce n'est pas, malheureusement, le seul gros souci que j'ai rencontré cette semaine. Actuellement, on me demande d'être assistante sociale, éducatrice spécialisée, coureur de fond, gendarme et surtout paillasson.... Je n'ai jamais adhéré au système laxiste et à la politique mais là, je sais pourquoi. J'estime avoir mis en danger des enfants et l'équipe d'animation mais ce n'est pas faute d'avoir bousculé les chefs. Je subis et cela ne me convient pas du tout. Ce qui est dommage, c'est que j'ai ma place dans l'équipe des instituteurs, avec les enfants et une équipe motivée malgré ce qui se passe. Mais est-ce que c'est vraiment mon rôle de vivre tout ceci? De toute façon, je vais aller dire ce que je pense à mes supérieures mais après.... Voilà, c'était juste une gueulante sur un état de l'animation que je déplore.

Je suis abattue, lorsque je lis les posts, de voir l'originalité des thèmes proposés dans les centres cette année. Heureusement qu'il y a les JO, au sinon, on ne saurait pas quoi faire!!! Rien de terrible d'une année à l'autre. Jerem, tu n'es pas du tout visé car je pense que c'est au directeur d'insuffler des thèmes différents car je reste persuadée que les animateurs sont capables de créer des choses formidables. Cette année, je suis obligée de partir sur un thème bateau, les animaux car l'équipe est imposée, là de longue date et que surtout, j'ai affaire à des gardiennes d'enfants plutôt que des animatrices. Alors, pour éviter de me heurter trop et de devoir faire tout le boulot, je fais des concessions. D'un autre côté, j'exige des activités sortant de l'ordinaire!!!! Enfin, pas simple dans ces conditions de passer pour des pros....

Salut Fibiz, Je ne suis pas d'accord avec toi. Au contraire, les enfants mangent beaucoup plus facilement ce qu'ils ont préparé eux-mêmes que les repas qui peuvent leur être servis. C'est vrai qu'il ne faut pas donner des produits avariés , y a un risque !!! (je précise que c'est de l'humour!!!) Mais tu peux utiliser sans problème des boîtes de conserve. Le plus souvent, les enfants ne connaissent même pas le goût des aliments frais... Fais le test entre une confiture faîtes maison et une achetée dans le commerce et tu verras ce qu'ils préfèrent... à plus

Salut Crisluis, Je te conseille d'écrire directement à l'organisme qui emploie cet homme. Dis-leur ce qui s'est passé, peut-être que cela ne servira à rien et peut-être que cela fera bouger les choses par rapport au recruteur qui t'a arnaqué. Je pense qu'il ne faut pas, par contre, être agressif car tu t'adresses au responsable de la structure mais plutôt expliqué clairement la situation passée et tout ce que cela a engendré chez toi comme préjudices: moral et financier. Tu as de grandes chances de n'avoir aucune nouvelle mais cela peut aussi se passer autrement. Qui ne tente rien, n'a rien. Bon courage

Salut Alitah, Tu soulèves un problème que beaucoup d'anims rencontrent: comment motiver et donner envie aux enfants de faire une activité ou un jeu? Personnellement, pour les jeux, je commence toujours par une histoire dont le jeu découle et qui se finit avec le jeu. Les enfants adorent et en redemandent. Cela fait bien longtemps que je ne dis plus, on va faire un épervier, une tomate etc.... Ils sont attentifs dès le début. Ensuite, pour les activités, je travaille différemment que la plupart d'entre vous avec des décors et des personnages que nous interprétons. ça donne une tout autre dimension. Les enfants entrent dans un univers et ne se posent plus de questions sur "j'ai envie de faire cette activité ou pas" Par rapport à la nourriture, je te donne un exemple que j'ai mis en place pendant les dernières vacances. Les enfants de 3-6 ans ont fait la connaissance d'une poupée qui vivait dans une cabane, faîte de draps. Ils y entraient quand le spot était allumé, c'était le signal. Cette poupée parlait grâce à moi, je la prenais dans mes mains et par magie, elle pensait dans ma tête et parlait avec ma voix!!! C'était une jeune magicienne qui était en train d'apprendre la magie pour accroître ses connaissances. Elle leur a même fait le tour de magie avec le sachet de thé (histoire à voir ici) On entendait dans cette cabane les bruits de la forêt mais on ne voyait pas les animaux ou le cours d'eau. Elle nous explique qu'elle ne peut pas emmener tous les animaux ou la rivière alors par magie, elle transporte juste les sons. Sur la semaine, on allait la voir tous les matins et les enfants étaient impatients de parler avec elle. Dès fois, on la voyait 2 fois dans la journée. Elle nous parlait de ses expériences et nous donnait tout le matériel nécessaire pour les faire. Nous avons découvert entre autre, l'œuf et son contenu, le thaumatrope, la densité des liquides, la fabrication de la pâte à modeler (tout ceci se trouve sur ce thème), la coloration des fleurs blanches. Le vendredi après-midi, les parents sont venus voir les œuvres de leurs enfants et la poupée les a remerciés en leur offrant les boissons et des bonbons pour le goûter. Elle leur a donné rendez-vous pour le mois de juillet. Avec un décor très facile à monter, draps et pinces à linge, les enfants sont rentrés immédiatement dans une histoire et n'ont eu aucun problème pour faire les activités. Je sais aussi que je fais très attention à celles que je propose et aime les faire manipuler des matériaux différents et qui changent de l'ordinaire. Je fais la même chose pour les plus grands et ça marche (voir ici) Je suis catastrophée lorsque je vois encore la plupart des anims qui arrivent et n'osent pas mettre en pratique ce qu'ils ont vu en bafa. Bon sang, faîtes les rêver, c'est important à leur âge. Ils aiment les histoires alors ne vous gênez pas et racontez-en!!! Un décor peut être très vite fait et avec pas grand chose. Je rêve de préparer un acm avec le tout décoré et de vivre une aventure sur tout le séjour... comme j'ai pu en vivre en alsh. à plus

Je pense que tu es plus à la recherche de la politesse et du savoir-vivre!!!! ben oui, ça existe aussi sur un forum....

oui, ben y en a qui ont aussi ressuscité, c'est rare mais ça a marqué l'histoire puisqu'on en parle encore de nos jours!!!!

Non Mathieu, je pense surtout que tu es tellement passionné et pris dans le débat, que tu écris immédiatement ce que tu ressens et que parfois, c'est confus!!!! Mais je trouve que le principal est de maintenir le dialogue et de prendre le temps de réexpliquer les choses jusqu'à ce que ce soit clair. Il est évident que l'on discute, échange et que chacun garde ses positions ou peut changer d'avis. Mais le plus important est de débattre. à plus

La question n'est pas de trouver cela idiot ou pas, c'est une réalité. Je t'ai juste demandé, si tu as en face de toi deux personnes ayant des compétences et des motivations égales lors de l'entretien, lequel tu choisiras? Je n'ai pas parlé d'un gothique diplômé et d'un jeune non diplômé. Je me répète mais j'ai déjà eu des hommes dans l'équipe et je n'ai jamais eu de questions au contraire, j'ai connu les mêmes réactions que toi, enfin un homme dans l'équipe. Tu as eu une ou des expériences négatives mais cela ne veut pas dire que partout en France, cela se passe ainsi. Donc, tu es sur du physique pour l'état de propreté de la personne. Dis-moi alors sur quels critères, tu vas faire ton recrutement? L'aspect général joue un rôle très important, tu ne peux pas le nier. Comme avec certaines personnes que tu ne connais pas et avec qui, tu vas t'entendre immédiatement. Je trouve que discrimination fait partie aussi des mots à la mode. Si je remets en place des maghrébins, je suis raciste alors que si ce sont des "blancs", ça ne pose pas de problème. Sur quelles études tu te bases pour affirmer ceci? Ce que tu viens d'écrire est exactement le discours d'Haididi, relis-le et tu verras que tu viens d'exprimer la même chose. Je ne comprends pas tes excuses, nous sommes sur un forum et chacun a le droit d'exprimer ses idées et de les confronter à l'autre. C'est intéressant car cela oblige à argumenter et à réfléchir un minimum. Si tout se passe dans le respect et la politesse, pas de problème. Après, fais attention à ne pas généraliser ton expérience aux autres et à partir au quart de tour!!!! à plus

Salut à tous, Je vais jouer les vieilles connes mais je viens de regarder le site et tout ce qui y est présenté et j'en retiens: bataille, guerre, blessés, morts et affrontement. Je ne vois pas l'intérêt de la mise en scène pour les 3/6 ans par exemple (voir vidéo) Tout tourne autour de cela et ça me dérange. Je travaille avec des enfants qui n'ont pas d'épée en mousse et qui passent leur temps à élaborer ce type de plan. Ils passent leur journée devant la console et je n'exagère pas. Ils n'ont pas la notion de la réalité et de la fiction, c'est affligeant. Je n'arrête pas de leur demander de jouer à autre chose qu'à la guerre, je te tue, tu meurs, ensuite c'est mon tour etc.... Faire des poèmes épiques hum...... Pour moi, la guerre n'est pas un jeu, c'est plutôt dramatique. Enfin, c'est mon avis et je le partage!!! à plus

Salut Kelly, Pour les chants, je crois que tu as un sujet totalement consacré à ça sur le forum et pour les activités, je crois que tu as une liste totalement consacrée à ça sur le site. bonne recherche à plus

Salut à tous, Quand je lis et relis le sujet, j'y vois 2 thèmes différents 1) la pédophilie 2) le règne de l'apparence 1) Personnellement, j'ai travaillé avec des hommes et jamais, je n'ai connu les situations décrites par Jean et Mathieu. Jamais, les animateurs n'ont été gênés ou ont fait attention dans leurs gestes envers les enfants. Actuellement, je bosse avec un homme et pas de souci de ce côté-là. Donc, cela dépend des structures et de l'équipe dans laquelle on travaille. Ma question c'est, est-ce que cela touche beaucoup d'autres animateurs en France? Sur le périscolaire où je travaille, au contraire, la venue d'un homme a été super bien ressentie et il n'y a pas eu de questions particulières. Autres questions: Est-ce que cela a diminué le nombre des enfants venant en structures d'accueil? Est-ce que les parents posent beaucoup de questions lorsqu'ils savent qu'il y a un homme dans l'équipe? Jusque là et je parle que pour moi, je n'ai jamais eu à gérer ce problème. Ensuite, je pense que c'est un terme et un sujet à la mode car les médias en parlent très souvent et donc automatiquement, les réflexions vaseuses et idiotes tournent autour de ce mot. Mais vraiment, est-ce que tout le monde pense en général que animateur rime avec pédophile? Je n'en suis pas sûre. Et très franchement, ce n'est pas la chanson d'un rappeur qui va avoir une si grande incidence sur les parents. 2) Mathieu, j'ai du mal à comprendre tes réactions virulentes face à Haididi. Si j'ai bien compris sa pensée, elle le confirmera ou pas, elle a d'abord écrit que les apparences jouent un rôle prépondérant dans notre vision et notre relation à l'autre. Nous sommes dans une société où les métiers touchant les enfants, sont très majoritairement occupés par des femmes. C'est un fait. Cela ne veut pas dire qu'elles soient meilleures que les hommes mais c'est comme ça. On voit rarement des femmes camionneurs ou dans les métiers du bâtiment. Ensuite, elle dit que les hommes ne sont presque pas retenus pour des postes de baby sitting et elle s'est posée la question à voix haute si je peux dire!!! Est-ce que moi en tant que parent, je confierais plus mon enfant à un homme ou à une femme? Est-ce que mes préférences n'iront pas à la femme sachant que j'en suis une (le côté maternelle ressort)? Mais elle ajoute aussi que cela représente une pensée que beaucoup ont et qu'elle est consciente que c'est discriminatoire? Mais cette pensée existe même si elle est mauvaise. Maintenant, je me demande si elle est si mauvaise que ça. La société nous met dans des cases. Beaucoup de gens pensent certaines choses parce qu'untel l'a dit et que c'est passé à la télé. En ce moment, cité rime avec racaille et casseurs alors qu'il y a des gens très bien qui y vivent mais on ne montre que le mauvais côté car cela vend plus. Idem pour pédophile rime avec homme alors que cela concerne aussi des femmes, des familles. Pour moi, Haididi soulève aussi le problème de l'apparence. Dans ce contexte, on fera instinctivement plus confiance à une personne d'apparence neutre (comme tout le monde) qu'à une personne excentrique ou à des jeunes en bande, qui parlent forts, sont habillés en vêtements trop grands et écoutent du rap. Même si c'est une erreur, ne me dis pas que la plupart d'entre nous n'agissons pas ainsi. Quand à l'animateur et l'animatrice qui postulent pour le même emploi et qui ont les mêmes compétences. Peux-tu m'affirmer que tu ne prendras pas en compte le critère physique, vestimentaire et l'allure générale pour les départager? Ce que je veux dire, c'est que l'apparence joue un rôle très important dans nos relations à l'autre. Même si cela peut être condamnable et dommage, c'est ainsi. Et c'est chacun de son côté avec le dialogue et le recul que nous pouvons petit à petit changer les mentalités. à plus

Je ne peux pas m'empêcher d'ajouter ma petite touche personnelle à ce thème intéressant et qui fait couler de l'encre. Alors voilà ma réflexion percutante: .....................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????? et je finirais par le meilleur C'était mamie du 68, experte en post inutile

Je sais que ça a déjà été abordé sur le forum mais où? PS: ça au moins c'est de l'info qui aide!!!

Salut à tous, Je suis terrifiée de ce que je lis. Je ne suis pas un homme et donc je n'avais aucune idée de ce que vous pouviez vivre actuellement. Nous sommes dans des relations humaines et vous, les hommes, vous devez faire attention, encore plus que nous, à ce que vous faîtes avec des enfants, c'est de la folie. Tchao la spontanéité et les sentiments fraternels... Je n'aime pas cette société car elle créée des stéréotypes, des peurs, désignent des coupables, nous manipule et veut nous donner l'impression que nous sommes libres plus ou moins. La peur est véhiculée par les médias en grande partie puis par nous ensuite. Nous parlons de ce que nous voyons et de ce que nous entendons. Quand on voit le temps que passe le français moyen devant la télé et ce qui est proposé, c'est ahurissant. Cela touche de plein fouet les enfants qui emploient des termes dont ils ne connaissent pas la signification et qui ne sont pas de leur âge. Je suis pour une prévention mais adaptée à chaque âge. Quand on pense que PD est une insulte, c'est n'importe quoi. Avant, on nous disait de ne pas monter et de ne pas parler à quelqu'un que l'on ne connaissait pas et d'hurler s'il voulait nous enlever, que notre corps nous appartient et pas à l'autre. Maintenant, on parle directement de pédophile masculin principalement, de violeurs etc... Est-ce que d'être aussi cru avec les enfants est indispensable et est-ce que cela les protège réellement? Surtout lorsque l'on se rend compte qu'ils ont entendu le mot mais qu'ils n'en connaissent pas la signification. Pourquoi leur faire peur à ce point-là? Je connais des enfants qui ne sont pas entourés de pédophiles mais qui subissent des traumatismes aussi graves lais cela n'est pas à la mode donc l'assistance public fait le minimum... En tout cas, courage les gars... On a toujours besoin d'un petit gars dans une équipe!!!

Je vais aussi extrapoler un peu car je trouve que les thèmes reviennent toujours chaque année et qu'il n'y a rien d'original. Imagines un voyage autour de la France (26 régions, 22 en métropole et 4 outre-mer) Tu as 5 jours donc le nord, le sud, l'est, l'ouest et l'outre-mer. Selon le nombre d'enfants que tu as et d'animateurs, tu fais autant de groupe que d'animateurs avec une spécificité à étudier et à montrer aux autres groupes par jour. Les enfants doivent découvrir l'arbre généalogique du héros qui s'appelle gérard santêt. Il a des trous de mémoire et doit retrouver les membres de sa famille (éparpillés dans toute la France) afin de connaître le secret du tombeau des Santêt. A chaque région (est, ouest etc... je sais que ce n'est pas une région mais je ne trouve pas le terme, si quelqu'un peut m'aider)) ils vont découvrir un membre de la famille qui va les plonger dans une époque différente. Ils auront par groupe, des régions de l'est, par exemple, différentes à découvrir et à retranscrire aux autres. Quand je parle de découverte: je vois plutôt les moyens de transports, les animaux, les métiers spécifiques, la géographie, les personnages célèbres vrais ou imaginaires, les jeux de société etc... Tu peux rajouter en prime, un frère qui est jaloux et qui veut les devancer et récupérer le trésor qui existe sûrement dans ce fameux tombeau. Cela ajoutera un peu de piment et de suspens car il pourra leur tendre des pièges ou les mener sur des fausses pistes. à plus

Salut Marion, Un petit conseil: tu peux si tu habites à côté, passes personnellement dans les alsh qui t'intéressent pour donner ta lettre et ton cv. Cela te permettra de te montrer et de prouver ta motivation, c'est une première approche... Maintenant, comme l'a dit Quentin, il y a beaucoup de demandes et donc de choix. Si tu as un point fort, une activité ou un loisir qui sort de l'ordinaire, n'hésites pas à le mettre en valeur. bon courage

Je suis en train de rassembler mes derniers neurones (heureusement que j'ai un chien fin limier pour m'aider à les retrouver!!! merci coukie) car j'ai l'impression que la jeunesse ironise sur mon état de visuabilité? PS: je précise visuabilité, ça existe, demandez à Robert !!! c'est la contraction de visuel et d_ _ _ _ _ _ é, puisqu'il y a des finots dans le groupe de djeun's, je vous laisse deviner le deuxième mot Sur ce, une tisane au chocolat, un bain marie et mamie va au lit....