jean

Ici je crois qu'on est entre gens du métier, on sait tout ça. Pour savoir à qui est la faute, on peut en parler mais ça ne rassurera pas les parents de voir qu'on se refile la patate chaude. La faute pénale revient peut-être au directeur, sur le plan civil par contre l'animateur aura peut-être une part de responsabilité. Personne n'est infaillible, pas même un parent. C'est difficile d'être parent, faut pas non plus que les équipes d'animation voient tous les parents comme des fous furieux qui attendent que leur gamin ait un accident pour faire un procès et gagner de l'argent. La meilleure solution que je connaisse et que j'ai expérimenté pour éviter le plus possible les désagréments liés aux parents mécontents, c'est de beaucoup leur parler. Déjà un parent qui connait bien "le coupable" sera moins agressif lorsqu'il aura une réclamation à faire. Ensuite, un parent mécontent qui peut parler régulièrement emmagasine moins de reproche. Ça évite l'effet cocote minute, d'un parent qui attend, qui attend, et qui laisse tout éclater un jour en gueulant, etc. Finalement, si on connait bien les parents, on rend la relation plus humaine et moins centrée sur l'argent. Je pense que ça évite d'avoir à faire à des parents hyper procéduriers. De mémoire, les gens qui ont été chiants avec les équipes, c'est ceux qu'on ne connaissait pas, des nouveaux, ou alors des gens qui ne causent pas... C'est plus facile à faire en centre de loisirs évidemment. En colo, surtout avec les organisateurs de vacances industrielles, on n'a qu'une relation commerçante avec les clients. Dommage. Je n'ai bossé que pour deux organisateurs qui ont permis que l'équipe rencontre les parents, et encore, c'était pas terrible comme rencontre. C'est mieux que rien. Y'a les budgets, les budgets, oui ben faut savoir ce qu'on veut. J'en connais, des organisateurs qui connaissent leur budget sur le bout des doigts, leurs financements, leur législation, tout ça. Ils se vantent toute l'année de faire du social. (ce qui pour eux se résume finalement à "ne refuser aucun client parce qu'on a besoin de remplir nos séjours") Connaître les parents? Pas évident... Alors la confiance forcément, c'est rare. Pour les colos, j'imagine deux possibilités : -une meilleure publicité. Il existe une séparation (réelle ou fictive pour les parents?) entre les colos riches et les sociales. Les riches sont les colos avec des activités de conso. Les pauvres, les colos de seconde zone, sont réservés à la plèbe : dans ces colos on ne fait pas des activités chères, mais contrairement aux bourgeois capitalistes, on est des pros de la relation humaine. Grosso modo : chez les riches c'est tous des cons, ils sont blasés et ils gaspillent leur fric, chez les pauvres ils sont tous potes et c'est pour ça que leurs vacances devraient être meilleures.Mais je crois que les parents peuvent être touchés par l'aspect "colos de seconde zone". La plupart savent qu'ils n'ont de choix que parmi ces colos pourries. Les seules bonnes colos c'est deux ou trois gros comités d'entreprise, les autres pour les pauvres fatalement il y aura des accidents, y'a pas d'argent dont y'a forcément plus d'incompétents, etc. -plus de proximité avec les parents. Pourquoi les organisateurs de CLSH ne devraient-ils pas organiser de séjours transplantés? Pourquoi les organisateurs de colos veulent tous devenir des tour-opérators?

Je sais combien ils gagnent et je m'en fous pas mal, je trouve leurs salaires convenables si tu veux savoir. La mauvaise foi je pourrais aussi t'en accuser, surtout qu'à montrer des propos haineux sur ce sujet tu n'es pas le dernier, par contre pour faire avancer le problème tu arrives un peu tard, Darcos n'est même plus ministre de l'éducation nationale. Il soulevait la question du recrutement des enseignants. Alors "on" a gueulé contre le ministre pour cette affaire de couches. Résultat le ministre a dégagé, la réforme est passée, bravo, super, bien joué! Les enseignants de maternelle seront dorénavant recrutés à bac+5, il faut maintenant être ingénieur pour avoir le droit de postuler au concours de recrutement de professeur des écoles. Biensûr quand cela a été annoncé, de nouvelles manifestations de protestations ont eu lieu... Étrange retournement de situation.

JE NE SUIS PAS AGRESSIF JE SUIS TRES CALME!!! Biensûr que si, il faut que les colos dressent les gosses. Leurs parents ne le font pas, la preuve, il y a de plus en plus d'insécurité et de délinquance juvénile. Et puis l'environnement, la nature, tout ça, ce sont des trucs de bourgeois. Les enfants viennent en colo pour apprendre la discipline, pour apprendre l'effort, pour apprendre à travailler. Ça n'empêche pas de rigoler, évidemment. J'me souviens d'une colo, pour la chambre la moins bien rangée, à chaque fois l'après-midi on mettait les gamins de corvée de nettoyage du linge, on se foutait trop de leur gueule pendant qu'on faisait des activités style plage, console, jeux de cartes, tout ça. D'ailleurs comme tu dis les gamins ils rigolaient pas toujours. De nos jours ils ont plus tellement d'humour et il faut les forcer sinon paye tes journées ennuyeuses quoi. Heureusement des fois avec les collègues on s'éclatait un jour on avait fait une bataille de peinture dans des bouteilles de shampooing mdr! Même qu'on avait carrément pris de la farine dans l'économat on avait bizuté les gamins qui nous faisaient chier, comme un nullos là, il disait jamais rien, il riait pas, tout ça, c'est bon, marre de sa tronche à la fin je l'ai trop enfariné il doit s'en souvenir encore! J'te parie qu'il a plus fait de colo après ça mdr! :lol:

:lol: Quel vulgaire personnage tu fais subitement! Je ne vais quand même pas me rabaisser à refaire une explication de texte comme j'ai fait plus haut! Engage-toi donc en politique si l'argent des autres te rend si jaloux que ça.

Il a été très diplomate. C'est les gens qui ont réagi en faisant semblant de ne pas avoir compris qui ont été complètement cons. T'es pas dans le débat politique là mais dans le gros cliché "tous pourris", qui est un thème classique des extrémistes.

Non mais c'était un faux, un gag, un forumeur un peu mytho quoi. Sur le principe, les lignes à copier et les sanctions, tout le monde est contre. Et toi tu fais comment au fait?

Quand on frappe un enfant on n'est plus en train de le protéger mais de lui faire du mal. C'est pas évident d'expliquer un point de vue alternatif, cependant : Il y a des cas très spécifiques où un enfant a besoin d'être encadré physiquement par des adultes. Des cas où des gamins estiment n'avoir aucune limite, et où des adultes n'arrivent à rien par le dialogue parce qu'il n'est pas possible pour x raison. Alors dans ce cas, une présence physique peut être nécessaire (et hélas parfois elle dérape). Pour expliquer la présence "physique", je vais essayer de trouver un exemple. J'ai fait des colos avec des gamins très cons. Qui passaient leur temps à s'insulter, à se défier, à se battre, à se menacer, etc. Les bagarres arrivaient 10-15 fois par jour. L'équipe craquait complètement. Les gamins, rompus à la manipulation des adultes, étaient de beaux parleurs (je me demande où ils ont appris ça tiens...). Ils disaient toujours, d'un air très convaincant, qu'ils regrettaient, qu'ils ne recommenceraient pas à se battre... de la poudre aux yeux! Eh bien dans cette colo le seul moyen que j'ai trouvé de les empêcher de se battre, de m'avancer vers tous les groupes où ça commençait à dégénérer en bagarre, de m'interposer dans les bagarres. Et plutôt que prendre des coups j'ai fini pas devenir assez expéditif, je séparais les bagarreurs sans ménagement (je les attrapais comme je pouvais, par un bras, par un pied, etc.). Au bout d'un moment ça devenait automatique, je ne parlais plus, ils s'en foutaient complètement. Je m'avançais, je me montrais présent physiquement, ça fonctionnait bien mieux. C'est une situation d'échec du dialogue. J'ai jamais eu envie de taper ou d'être violent, c'est un truc qui ne me correspond pas du tout. Mais voilà le constat, c'est qu'avec certains gamins, il faut qu'ils se sentent "encadrés" physiquement par un adulte. Et je ne sais pas ce qu'il y a dans leur tête, est-ce qu'ils pensent que je peux leur foutre une rouste? Moi je pense que non. Mais je sais aussi que certains éducateurs (ou autres) jouent sur cette supériorité physique pour s'imposer. Y'en a un qui m'a dit un jour : "je m'efforce de leur faire croire dès le début que je suis un animal brutal et nettement plus puissant qu'eux afin qu'ils n'osent jamais me défier réellement, car pourraient se rendre compte qu'ils sont les plus forts". C'était une question de vie ou de mort pour l'éduc en question. S'il se laissait faire, il était alors submergé par le chaos, les bagarres, la violence de ses gamins entre eux et aussi contre lui. Et d'un point de vue éducatif il est évident que ces gamins avaient besoin de repères, et d'un adulte particulièrement solide (c'est assez rare finalement). De plus je me pose des questions sur la maltraitance morale. Quand je me relis sur des histoires de manipulation j'ai pas changé d'avis. Parfois je me dis que les adultes exercent sur les gamins la même violence que les baffes, mais d'une façon différente, moins éclatante. On force les gamins à dire des choses qu'ils n'ont pas envie de dire, on utilise toujours notre supériorité d'adulte pour obtenir l'obéissance, y compris quand ce n'est pas nécessaire. Faut pas se focaliser sur la maltraitance physique, il n'y a vraiment pas que ça.

Poser la question à chaud après un accident aussi dramatique ça n'a aucun sens, tant il est évident qu'une majorité de gens vont répondre qu'ils ont peur.

Je suppose qu'ils te demandent de raconter une expérience dans laquelle tu as utilisé une compétence d'animateur. Tu peux les appeler pour leur demander, ils t'expliqueront ce qu'ils ont voulu demander. Accroche-toi, vu la phrase que tu as citée, tu es tombé sur des perles du langage alambiqué! (mais c'est génial, si tu n'es pas du milieu, ça va leur faire tout bizarre de devoir parler normalement)

Les animateurs qui travaillent l'été en centre de loisirs sont généralement bénévoles et indemnisés. La situation économique du métier d'animateur est nulle. Les contrats rédigés par les municipalités proposent souvent une indemnité forfaitaire journalière qui peut aller de 22 à... 90 euros? (disons 50 la moyenne). Les contrats proposés par les associations sont généralement de type "CEE" (contrat d'engagement éducatif) : il s'agit d'un contrat de bénévolat. Ce contrat fixe le salaire journalier minimum à 2,2 fois le smic horaire, soit environ 20 euros par jour. La moyenne se situe entre 25 et 35 euros par jour en colo, peut-être plus en centre de loisirs. Le CEE n'ouvre pas de droits assedic. La phrase que vous avez cité "sera rémunérée sur la base du taux horaire de 8.71" ne signifie donc rien. Si c'est un contrat d'engagement éducatif alors la paye journalière peut être de 20 euros par jour. Si c'est un CDD payé à l'heure alors ça peut payer 60 euros brut par jour. L'animation est le milieu idéal pour faire connaissance avec tous les contrats les plus débiles inventés par les gouvernements successifs. Travail le dimanche et les jours fériés, aucun comptage des heures et menaces aux animateurs osant se dire fatigués, non respect des pauses dans la journées, non respect des jours de congés hebdomadaires, amplitude journalière ne respectant pas le code du travail et salaire ridicule sont la norme. Nombreux sont les postulants, du coup la loi de l'offre et de la demande joue tellement en la défaveur des animateurs que le gouvernement peut se permettre de leur coller une putain de situation dérogatoire de merde, salaire débile, horaires débiles, congés débiles... Donc normal qu'un employeur d'animateurs BAFA soit dérangé par une question sur les heures sup. Aucun employeur ne paye d'heures sup, on le répète tous les jours et on sait que c'est pas drôle : "si on veut gagner de l'argent il ne faut pas être animateur". Un employeur qui paye ses animateurs "au smic à 35 heures" c'est déjà vraiment balèze et rare dans le milieu. L'employeur s'estimant généreux est donc doublement dérangé par la question que vous lui avez posé sur les heures sup. D'abord il sait qu'il paye mieux que les autres donc ça le gêne qu'on lui demande de payer davantage, de plus, si des animateurs posent des questions liées au droit, l'employeur comprend que le jour de l'action en justice se rapproche. Il sait qu'il est interdit de faire faire des heures sup sans les payer, mais jusqu'à maintenant, ça a été...

C'est pas cool m'enfin c'est aussi la loi du genre. Tout le monde a des désistements plus ou moins emmerdants. C'est nul de se débiner, mais y'a pire, par exemple, deux animateurs (sur 4) qui se débinent ensemble au moment pile où le groupe arrive en car sur la structure. Etc. On ne peut pas se débiner quand on ne dit pas oui... Enfin je joue sur les mots, moi je ne trouve pas ça immoral. Ils ont trouvé mieux, ils sont partis, j'aurais sûrement fait pareil. Manifestement, engager les animateurs dans une démarche de travail avant le séjour permet d'avoir moins de désistements, tout comme le fait de leur faire signer leur contrat avant le premier jour de présence des enfants. Mais on ne peut pas empêcher ça, on ne peut pas interdire à quelqu'un qui a trouvé un meilleur poste de partir sur ce meilleur poste.

Sur ce forum : le droit à 5% de pertes d'enfants. :lol:

Hope974 bonjour. Comme philosopheur j'aurais dit "contacte la DDJS". En fait j'ignore ce qu'ils feraient, s'ils enverraient un médiateur ou pas. La situation que tu décris me fait penser au harcèlement. La harcèlement c'est par exemple : «Porter atteinte à la santé du salarié : cette atteinte peut être physique (...) ou morale ( injures, diffamation, isolement, discrédit auprès de ses collègues, mise sous pression)» Voici le site web d'une association dont le but est d'aider les personne victimes de harcèlement. http://membres.lycos.fr/xaumtom/harcelement.html Il t'indiquera comment faire pour te protéger, pour conserver des droits (assedic, etc.) et pour remédier à la situation. Il ne faut pas se laisser faire par des directeurs/directrices véreux qui profitent de l'important turn-over du personnel d'animation pour laisser libre cours à leurs pulsions haineuses et/ou dominatrices. Si vous êtes plusieurs à subir un harcèlement avéré, l'œuvre organisatrice ne peut pas rester insensible à votre situation car elle en sera elle-même responsable devant la justice (étant donné que vous les avez déjà contactés).

Je ne vois pas d'évolution mais plutôt une variabilité en fonction du lieu où on travaille, des collègues... Ça fait très cliché mais pourtant je l'ai constaté moi même, il y a des zones rurales où tout le monde se juge, et manifestement les homos sont moins soumis à cette pression dans les grandes villes. Ça c'est de l'homophobie affichée, c'est pas juste un fond! J'ai jamais rien vu de tel, personnellement. Mais bon ben on sait bien que quand on a peur des homosexuels, on a aussi peur qu'ils rendent les enfants comme eux. Et c'est loin d'être le seul préjugé! Les rares fois où ça a causé homosexualité entre collègues, c'est quand de prétendus "tolérants" ont voulu se renseigner sur la sexualité de leurs collègues.

Je trouve que la galanterie, du point de vue éthique, est un comportement sexiste. Je laisse passer les femmes devant quand il pleut, etc. Mais pfff, c'est débile, y'a aucun fondement quoi. C'est vraiment pour se faire bien voir. Et aussi parce que j'ai beaucoup de réacs parmi mes collègues, des conservatrices à moitié machistes. Alors donc elles, forcément, ça les fait triper quand un homme est galant, elles adorent ça, elles se sentent valorisées en tant que femmes. Moi je trouve ça débile. Je suis plutôt féministe, et bon là des vieux restes de paternalisme comme ça, ça m'a l'air vraiment décalé par rapport au monde moderne. Ce sont des relents de condescendance vis à vis des femmes qui datent de l'époque où "tout le monde" admettait que les hommes étaient supérieurs en tout aux femmes et qu'à cet égard ils avaient le devoir de les protéger. Je ne nie pas les différences physiques (encore que je les attribue volontiers à une pression sociale autant qu'à une pression physiologique) mais une femme résiste aussi bien à l'eau qu'un homme, une femme monte aussi bien un escalier, elle ouvre aussi bien une porte, elle descend aussi bien d'une voiture, etc. Elle porte aussi bien une valise. L'histoire des équipes mixtes, franchement, on peut lui faire dire tout ce qu'on veut. Sexisme, galanterie, éducation féministe, apprentissage de la tolérance, etc. Donc c'est un argument que je... laisse de côté quoi, m'en fous un peu. Hum... Je suis horrible. Un petit gars, un petit mec? Halala... quelle confrontation Non moi les enfants je ne les vois pas du tout comme ça, j'ai plutôt l'impression qu'ils ne sont pas sexistes jusqu'à ce qu'on le leur apprenne. Ce pourrait très bien être la fille qui tient la porte pour le garçon. Ça les socialiserait autant! Le petit gars là, aujourd'hui on lui apprend à tenir la porte pour une fille, demain on lui apprend qu'un garçon protège une fille, dans une semaine on lui apprend qu'un homme est plus fort et qu'il a le goût du risque. Et dans 20 ans quand il sera chef d'entreprise, il donnera plus volontiers de l'avancement aux hommes qu'aux femmes, parce qu'il estimera que "c'est bien connu, les femmes ont moins d'ambition que les hommes, elles cherchent le confort tandis qu'ils ont le goût du risque".

On trouve toutes sortes d'éducations, non? L'éducation familiale L'éducation nationale L'éducation spécialisée L'éducation populaire L'éducation par les livres... Théoriquement en tant qu'animateurs on est plutôt placés dans le champ de l'éducation populaire. Autrement dit les relations que nous entretenons avec notre public contribuent à l'éduquer dans son comportement, sa culture, etc. Nous ne sommes qu'une pièce du puzzle. L'éducation "populaire" on y trouve un peu de tout. Des choses excellentes (richesse culturelle, associative, sociale) mais aussi des choses graves (glandage permanent, emplois frauduleux, etc.). Alors pour se mettre en avant on n'hésite pas à dire que vraiment ah vraiment, si on n'était pas là, le monde ne fonctionnerait plus du tout ça serait la fin des temps! Mais j'ai quand même des doutes. Quand on travaille avec des gens dont on est responsables, on a une palette de conceptions de l'autorité. Pour certains, on est responsable des jeunes donc on doit contrôler leurs moindres faits et gestes (autoritarisme, despotisme, dictature, ce que certains amalgament avec la pédagogie militaire). Pour d'autres, on est responsable des jeunes mais l'autorité est la sainte horreur. On doit donc fuir toute autorité, l'obéissance est un délit, on doit apprendre aux jeunes à avoir l'esprit critique, à être des contradicteurs politiques, à être réformistes voire révolutionnaires. Et entre ces deux extrêmes il y a tous les intermédiaires. Le fait amusant est que les éducateurs se placent traditionnellement dans le camp de ceux qui sont contre l'autorité. Notez l'intéressant paradoxe sociologique. On n'admet pas qu'on domine des personnes, mais de fait on se met dans une position de supériorité. La galanterie... C'est d'un autre âge ça! Soyons un peu féministes et cessons de penser que les femmes sont faiblardes au point que les hommes doivent les laisser passer en premier dans une porte. On peut draguer comme ça mais bon... Si on veut séduire autrement, rien ne nous oblige à monter derrière une femme dans un escalier. Elles sont toutes en pantalon de nos jours, elles ne portent plus ces horribles robes à 4 épaisseurs qui les faisaient tomber sur les messieurs. :lol:

L'autorité, c'est quand on sait ce qu'on veut et qu'on assume pleinement nos décisions. On sait ce qu'on veut : on ne va pas systématiquement demander à un collègue quelque chose qu'on peut décider soi-même. (ou alors faut être discret). Lorsqu'on a bien préparé un séjour, on sait ce qu'on va animer et comment, on est actif vis à vis du groupe. On peut devenir un point de repère important pour les enfants, voire pour les collègues. Bon faut pas non plus aller dans l'excès inverse, et devenir écrasant pour les collègues ou les enfants. Assumer ses décisions, c'est aussi accepter de faire des choix impopulaires. Tu prends une décision qui fait gueuler les enfants, si tu sais que ta décision est la bonne tu ne reviens pas dessus, par exemple les décisions concernant la sécurité des enfants. "NON on ne joue pas avec le cutter car c'est dangereux". Idem faut pas être excessif, si tu prends une mauvaise décision et que les enfants te le font remarquer, si c'est plutôt rare, tu peux très bien revenir sur ta décision et admettre ta faute. Une crise, c'est une situation où l'enfant est irrationnel. Pas besoin d'exiger de lui qu'il fasse exactement ce que tu veux dans un moment comme ça. Du moment qu'il est en sécurité... Mais attention à ce que ça ne devienne pas récurrent. Quand il y a eu une crise on peut en trouver la cause et ensuite parler avec l'enfant pour éviter que ça se reproduise.

Quoi?

Il ne faut pas attendre la période d'essai. Si tu décides d'attendre la période d'essai, ça va se passer comment? Tu vas aller dans l'hotellerie, tu vas prendre un jour de congé d'hotellerie pour pouvoir aller faire un jour de colo, et au bout de dix minutes tu vas dire "ma période d'essai est entammée? Surprise! Je démissionne!". En prévenant le directeur de la colo un mois à l'avance, tu lui permets de te remplacer, et pour toi ça revient au même.

Le contrat ne se rompt pas quand on est seul chez soi, il peut se rompre sans dommage si toutes les parties sont d'accord. Donc t'appelles ton employeur et tu lui dis que tu as trouvé mieux et que tu souhaites rompre ton contrat avec lui. Un mois ça lui laisse le temps de s'organiser et de te remplacer. De plus garder obliger un animateur à venir bosser, c'est prendre le risque d'avoir quelqu'un qui tire la tronche pendant le séjour, voire qui fout la merde dans l'équipe, si j'étais l'employeur, je crois que j'accepterais la rupture de contrat. Attention ça ne se fait que si t'es sûr d'avoir déjà trouvé mieux ailleurs. Si tu te désistes sur le poste d'anim et que tu n'obtiens pas la place en hôtellerie, ça va être difficile de ravoir la même place d'anim. C'est pas très clair comme formulation. Plus d'heures que dans l'animation à ma connaissance ça n'existe pas en France... Si oui c'est écrit sur le contrat, si tu l'as signé tu en possèdes logiquement un double. Pour rompre avant le début, je ne vois pas ce qui en empêche. C'est quand même mieux de rompre le contrat un mois à l'avance plutôt que de le rompre pendant la période d'essai.

Moi je fais le raisonnement moi-même vite fait bien fait et avec force et conviction, puis je demande s'il y a contestation, et généralement c'est vite bouclé. Je ne force pas un gamin à faire le raisonnement qui va aboutir à une réponse convenue, je trouve ça humiliant. Quand on me le fait ça me met hors de moi. C'est quand même une situation où on se place en position de totale supériorité, où on manipule une personne pour lui faire dire ce qu'on veut entendre, tout en la rabaissant au rang de personne "qui n'a pas été capable de penser ça d'elle-même", ce qui est faux : ces gamins savent que c'est mal mais ils sont allés plus loin, ils ont décidé de faire quelque chose de mal. D'accord là dessus. Sur le long terme (un mois au minimum) si on est cohérent il est possible d'avoir des améliorations. Dans la terminologie des forums d'animation, l'isolement, il me semble que c'est plus une punition qu'une sanction. Si elle est utilisée de façon préventive elle est sûrement efficace. "tenez-vous bien sinon au coin" (façon de parler) c'est dissuasif, à condition de ne pas faire semblant. Les paroles doivent être suivies des actes pour rester crédible. Ça se dit souvent sur les forums d'animation. Mais un gamin casse le téléphone du centre, comment répare-t-il? Plus personne ne peut téléphoner à cause de lui... il ne va pas casser sa tirelire pour payer, il n'y aurait pas assez. Et on ne peut pas le laisser sans rien faire, s'il a fait exprès! Un gamin raye une voiture, qu'est-ce qu'on fait? Il ne peut pas non plus la réparer. Et encore mieux : un enfant vole 20 euros dans le porte monnaie d'un animateur. On lui dit juste de rendre les 20 euros en faisant les gros yeux? Allez... j'y crois pas une seconde! :lol:

Bienvenue dans le monde merveilleux de l'animation dite volontaire. Le mieux c'est encore de demander au directeur. Le contrat peut prévoir que l'animateur ne travaillera pas à certains moments entre la date de début et la date de fin si par exemple il n'y a pas beaucoup d'enfants. Oui et non. Oui c'est dur parce qu'il n'y a pas forcément de raison de congédier quelqu'un qui est absent un jour et demi. Non parce que quand on recrute un animateur c'est qu'on en a besoin et donc quelqu'un qui n'est pas là...

Moi j'regrette la tournure du sujet, comme ça, avec un gros malin qui poste la question et la réponse sous un autre pseudo. Mais n'empêche que pour moi cette idée de ne jamais punir, toujours sanctionner dans le sens "marquer le coup" et toujours faire de l'éducatif et de la réparation, je pense toujours qu'il s'agit de belles intentions, et pas d'applications sur le terrain. Sur ce sujet précis de sanction/punition/autorité, sur les forums d'animation, j'aimerais bien lire du concret éducatif, au lieu des idées. Elles sont bonnes les idées, j'y adhère. Mais pour appliquer tout ça... Autonomie = oui c'est bien de rendre les enfants autonomes. Mais jusqu'à preuve du contraire ils doivent aussi obéissance aux adultes puisqu'ils sont sous leur responsabilité. Et l'adulte se doit d'être respectable et de poser des limites claires pour protéger les enfants. Encore actuellement, sous ma responsabilité y'a des gamins soi-disant "autonomes". Ils sont marrants, intelligents, cultivés, éveillés, c'est bien tout ça. Mais ils n'ont aucune limite. Ils font des conneries, ils escaladent les murs qu'il ne faut pas escalader, ils vont dans des lieux interdits aux enfants, ils usent de leur pouvoir pour abuser des autres enfants comme bon leur semble, etc. En collectivité c'est une cata, on est obligés de les dominer un minimum sinon c'est eux qui commandent le groupe. Punition sanction = pareil c'est bien. Mais comment sanctionne-t-on un enfant qui en a humilié un autre? Quand truc donne un coup de pied à machin en lui disant "sale pédé", qu'est-ce qu'on fait à truc? On lui dit de parler gentiment à machin et de s'excuser?

D'accord sur le principe, la situation joue clairement en défaveur des jeunes. TOUT LE MONDE juge normal qu'ils soient payés une misère, qu'ils ne comptent pas leurs heures, qu'ils aient plusieurs postes différents et à 500 km l'un de l'autre en deux mois. Il y a un côté imbécile quand on regarde bien. Les enfants, on les idolâtre complètement, ce sont les trésors de notre société, et d'un seul coup quand ils grandissent, ce ne sont plus des enfants, ce sont des "jeunes", la honte de notre société. Soudain, on leur souhaite de souffrir au travail, on leur souhaite d'en baver, et on met en application. On leur réserve les travaux pénibles. Par contre C2soleilpeti t'es vraiment trop naze. Tu écris hyper mal, tu es incompréhensible, sauf quand il s'agit de montrer que tu connais mal ton sujet (avec 15000 euros tu ne payes pas un permanent mais un mi-temps). Et ton message linké est tout aussi incompréhensible. Il faut absolument que ceux qui te lisent sachent que tous les animateurs ne sont pas aussi azimutés que toi, et qu'il y a aussi des gens sérieux dans le métier. Pas de gens sérieux = pas de considération sérieuse. Réfléchis-y avant de dire qu'on t'attaque.

Tu n'as pas à t'excuser. C'est une erreur impardonnable, inexcusable! Vraiment si tout le monde était comme toi, le monde serait absolument horrible, ce serait l'apocalypse. Heureusement qu'il y a encore des gens qui pensent à autre chose que jouer, comme par exemple éduquer, et apprendre la bonne morale à ces petits sauvageons. Non mais tu te rends compte? J'hallucine là!!! Les enfants ils sont faits pour grandir, apprendre, et encore apprendre. Et pendant ce temps là, l'animatrice, elle, elle veut s'amuser?! C'est insensé! Et puis quoi encore, demain ils vont exiger des nuits de 8 heures minimum, et qui sait ce qu'ils voudront ensuite... La possibilité de ne pas ranger leur chambre tous les jours? C'est la porte ouverte à tous les abus! Peut-être que si tu étais un animateur tu l'aurais compris plus vite. En tout cas je suis content d'apprendre que tu t'en es rendu compte, il n'est jamais trop tard pour bien faire. Le ludique transforme les enfants en molassons exigeants incapables de fournir le moindre effort. Il faut les habituer dès le plus jeune âge à être travailleurs, à persévérer face à la difficulté. Il faut savoir que le directeur rédige un projet pédagogique pour que la colonie puisse avoir lieu. Ce projet pédagogique est le document qui décrit la raison d'être de la colo. Il ne s'appelle pas "projet loisirique" ni "projet d'amusage", et ce n'est pas par hasard. De rien! C'est toujours un plaisir d'apprendre des choses à ceux qui ne connaissent rien.