nico

:D merci pour ce moment de fraicheur linoo... :D

Ne parles pas de ce que j'aime ou je n'aime pas rémy, tu ne me connais pas assez pour ça... Le coté direct, c'est vrai qu'il est dans mùs propos mais je ne veux pas m'embarasser de sous entendus pour ménager les suceptibilités, je vais droit au but dans mes propos et sans arrière pensée. Pour le cas présent car c'est quand même ce qui intéressent tout le monde ici plus que cette vilaine dispute de gamins, il me semble avoir donné pas mal d'exemples pour réduire le bruit ou surtout pour limiter son apparition. Manifestement il faut que j'explique en quoi un enfant a besoin d'être avec les gens qu'il a choisit? Et bien comme tout individu, un enfant a besoin de repères, il a besoin de se comparer, il a besoin d'appartenir à un groupe, il a besoin d'avoir des relations particulières que lui décide et que son vécu le pousse à avoir. Pour ça, les moments de repas sont une occasion. Les enfants se regroupent naturellement avec qui ils se sentent bien. Ca peut être parce que dans 2 jours ils partent en camp, ils ont envie d'en parler, d'élaborer des plans.... ça peut être parce que ce matin ils ont gagné le match, c'est "la table des gagnants" poour fêter ça, leur 3ème mi temps, ça peut être parce que le petit dudule se sent rassuré à côté du grand jojo même s'ils n'ont pas le même age, ça peut être parce que momo est amoureux de zoé et a envie que "le hazard les mette ensemble" Le monde peut se refaire autour d'un repas, c'est ce qu'on apelle dans la vie d'adulte plus tard pour certains les "repas d'affaire"... et tout ça, ça n'est pas possible si l'animateur défini qui se met à côté de qui. Alors même si "ils ne sont pas malheureux", les enfants ne peuvent pas vivre tous ces phénomènes qui leur permettent de construire leurs projets...

rien en france pour le moment.A moins d'une menace concrète en france, il y a très peu de chance que ça change maintenant, le poids économique d'une telle mesures serait trop lourd à porter sur le long terme...

bah oui mais carine... la tradition, t'en fais quoi??? Comment on va prouver qu'on a bien travaillé avec les enfants si on fait pas un pestacle? Et puis on va mettre quoi sur les planning pendant qu'on est censé faire la prépa du spectacle? On sait bien que c'est nul mais c'est que des gamins.... :D

pourquoi tu te sens vexé Rémy? Je ne vois pas ce que "l'intelligence "vient faire ici. mais bon, si ça te défoule de faire des sous entendus, vas y, ça ne me touche pas... Quand à la pédagogie, c'est un peu comme la médecine, on peut chercher à soigner en inventant tout une foule de solutions remèdes... mais ça ne fera jamais que soigner... si on se donne un peu plus de peine en amont, on peut se pencher sur les causes de ces problèmes... j'aime bien cette phrase de Jean "ils sont plus prêts que leur voisin de derrière que de leur voisin d'en face à qui ils tentent de parler" Et si on se bouge un peu, ça on peut le changer, alors plus besoin de demander le silence, de lever les bras à table (merci pour le voisin l'été...) Y'en a bien qui diront qu'ils ne peuvent pas faire autrement, que c'est une petite salle, qu'il n'y a qu'un service.... ... oui oui..... mais il y a un directeur pour négocier, adapter, il y a l'extérieur pour prendre plus d'espace quand il fait beau, il y a des temps d'animation qui peuvent s'adapter etc... les solutions existent quand on s'en donne la peine...

en soignant une égratignure???

La tension existe pourtant bel et bien.... attendre sans régler le problème... c'est un peu comme un panari, si tu ne le soigne pas dès le départ, ça s'infecte en silence et le jour où ça éclate, ça éclabousse tout le monde....

les VVf, je ne vois pas de quel droit certains afforment qu'il ne faut pas commencer par là. L'essentiel est de se donner du recul pour analyser tes expériences par la suite, tirer le bon et le moins bon de chacune.... ne te focalise pas sur ce que certains peuvent te dire... (la plupart du temps, qui n'ont pas été foutu d'aller voir comment ça se passe sur place avant d'en parler...)... Quand aux idées, regarde ce que tu as fait ou ce que d'autres anims ont fait lors de tes expériences, de ce que tu as pu voir, de ce que tu voudrais faire. Tu peux aussi t'inspirer du net... pass compliqué, tu tape "animation nature" dans un moteur de recherche et c'est une mine d'idée qui sort.... Bon centre...

euh rémy... le texte c'est 80 Jours... pas 80 heures.... c'est marseille qui fait ça? :D attenggg congg ché nous lé heureus, ellleu song vacheumeng plus lonngueus congg... :D

merci pour ce lien intéressant rémy.... et puis ça fait quand même du bien de voir que d'autres solutions, moins simples certes mais plus respectueuses de l'individu sont encouragées que le simple fait de virer un gamin comme une patate chaude... Je comprend la dificulté que tu as pu rencontrer zaza mais virer un gamin, je trouve ça vraiment trop facile. Quand tu parles de prendre des responsabilités, je ne trouve pas que se débarasser d'un gamin en fasse partie... Mais ce n'est que mon avis...

Je comprend bien vos positions vis à vis de l'hygiène... Il est clair qu'avec des gants, on limite les risques de bactéries pour soigner une plaie. "Madame" pense elle aux bactéries à table, on peut aussi la comprendre... Le problème dans votre cas: y'a pas assez de gants.... Pourquoi au fait? Ben parce que c'est pas un réflexe, que depuis des siècles, on ne met pas de gants pour prendre une cuillère, qu'on n'en met pas non plus pour soigner une égratignure (pas une grosse blessure... ok...) . Alors c'est vrai qu'il faut savoir vivre avec son temps, que d'éminents chercheurs ont prouvé dans de gros bouquins que telle ou telle action représentait des risques... Mais je crois qu'il faut aussi faire attention à cette dérive réglementaire qui vise à tout asseptiser. Certes, respectons la loi, mais la loi dit parfois qu'il FAUT et parfois qu'on PEUT... La tendance actuelle est dangereuse à mon gout, on sécurise, on sécurise... mais à un tel point qu'on va finir un jour par ne plus pouvoir faire grand chose... et ce jour là? on en fera quoi des loulous?

Et quand tu vas au resto, c'est le patron qui te dis à côté de qui tu dois te mettre??????? c'est avec ce genre d'attitude que les gamins viennent "se nourrir" et ne trouvent vivent pas le repas comme un moment de détente, de partage, de discussion. Quel intérêt de les priver d'être avec les personnes avec qui ils se sentent bien? Pour calmer l'ambiance, on peut aussi aménager l'espace, les meubles et les tables eux, n'ont pas de sentiments....

sauf que dans la pratique, il arrive régulièrement que l'AS soit une anim plus expérimentée et qui connait bien le fonctionnement d'un séjour. S'il n'y a pas d'adjoint, c'est elle qui en fait office bien souvent dans la pratique. certes, ce n'est pas un statut de "droit" et "hiérarchique", mais ça arrive très régulièrement en séjour. Au delà du statut "officiel", peut être faut il aussi voir la vie de l'équipe.... Il y a des AS qui prennent le rôle d'adjoint sans l'avoir pour jouer au petit chef et d'autres qui bossent dans l'intérêt du centre en complément du directeur. Il y a des anims qui ont une péda construite et adaptée et qui savent ce qu'ils font et d'autres qui se buttent et refuse la critique... Je crois qu'il faut faire la part des choses de façon concrète et dans l'intérêt de l'équipe plutot que de se concentrer sur des statuts... Provoque une réunion à ce sujet en présence du directeur pour clarifier la situation et le rôle de l'AS. Note perso: Je trouve que c'est quand même dommage d'entendre parler de "hiérarchie" quand on parle d'une équipe d'animation, c'est que la gestion de l'équipe est arrivée bien bas...

Mais quels parents s'intéressent aux anims? et même lesquels s'intéressent à la qualité des échange et à la disponibilité des anims? Force est de constater que la plupart des parents "dépotent" leurs loulous en centre. Ce qui les préocupe, c'est de savoir s'ils seront en sécurité et bien occuppés... :malade: Alors le salaire des anims.....

:D :D :D Je te remercie "Guest" d'avoir cité mes propos.... mais dans quel but????? un commentaire de ta part aurait été intéressant...

ouahhh... :D c'est clair que ça calme tout le monde comme réponse.... :D surtout pour un sujet vieux de 3 mois et que tu rammène au moment où les profs en question sont en vacances pour 2 mois.... :D à part la polémique ... je ne vois pas comment tu "calmes tout le monde..." :D :D

l'eau de javel est bien entendue autorisée en CVL, pour la désinfection des locaux mais aussi pour le nettoyage des aliments. c'est recommandé par la méthode HACCP. Tu pourras trouver tous les textes en détail sur légifrance.

tu peux aussi rentrer dans leur jeu, les lancer dans un concours de défis, des vrais, à construire, des reccords, des trucs un peu fou mais où tu en profite pour leur faire comprendre le côté sécurité... tu peux leur permettre de se dépasser et de se comparer sur le même mode que celui qu'ils utilisent mais en faisant plus au niveau de leur limites et surtout en faisant un peu de péda; tu leur fait prendre conscience du danger, de comment on l'évalue et comment on le maitrise... On avait fait une fois des paris comme ça, filmés avec une équipe de reporters, caméscope à l'appui... mise en scène, musique etc... on y a vite rajouté des type caméra cachées... et on l'a passé aux autres au centre...

hihi... alors comme ça, les fameux planning miracles posent des problèmes.... Bah ouais, y'a aussi la solution de ne pas en avoir, et quand les parents veulent avoir de la conso, faut que ça viennent des loulous... mais c'est clair que ce n'est pas la même démarche.... Dommage que ça te retombe dessus sabry mais franchement, ta dirlo n'a que ce qu'elle mérite... se cacher derrière un système de planning qui lui retombe sur la tronche... moi je trouve ça génial ! En revanche, pour la plage, y'a d'autres moyens d'en profiter qu'une "sortie" plage.... ce terme de "sortie" me fait un peu penser au terme de "promenade" utilisé dans les centres de détention... Le cadre du centre n'est pas si limité que ça que je sache... il y a des choses autours du cen,tre, dans la ville et ailleurs... si on se donne la peine de les découvrir, ces moments de "sortie" n'auront plus rien d'exceptionnel... mais c'est vrai qu'avec des grands jeux plannifiés... ça laisse pas beaucoup de marge...

pas mal les casquettes dans les sacs.... bon, en revanche, le fer à friser, si ça se fait plusieurs fois en peu de temps... humm... les poux apprécierons pas mais j'ai peur que les cheuveux non plus...?

Qui es tu max pour prôner le fait de ne pas respecter la loi? Chacun est responsable de ce qu'il fait mais je ne pense pas qu'affirmer ce genre de chose ouvertement soit très malin... ce qui est illégal est illégal. Tes propos, c'est un peu comme si tu affirmais qu'il faut acheter son shit avant de partir en colo pour ne pas se faire piquer sur place mais qu'on peu le consommer sur le lieu du centre... Dans les 2 cas, les actes sont illégaux... La question de mathieu était une question au ragard de la loi, pas des conseils pour ne pas la respecter... :siffle:

Dans un sujet qui a dérivé "dégoutée par les directeurs", on assiste en ce moment à une comparaison des indemnités d'anims dont je trouve le ton assez pitoyable. :malade: Je m'explique: Au départ, il y a une remarque qui amène rapidement le constat qu'en animation on n'est pas bien payé. C'est vrai, tout le monde le sait. Les raisons ont d'ailleurs été maintes fois abordées. Par contre, ces derniers temps, chacun y va de son solde, on dirait une sorte de vente aux enchères... Quel est l'intérêt? Je comprend que l'on soit satisfait d'avoir son compte renfloué ou avec quelques zéros qui font du bien. Mais je n'arrive pas à comprendre le but de ces interventions à la qui dit mieux... J'aime travailler avec des gens passionnés, ils doivent eux aussi être rémunérés à la hauteur de leur investissement, mais ça, une fois que ça a été nommé... je préfère parler d'animation et de cette passion qui les anime... Et cette passion, je ne la retrouve pas du tout dans ce mode d'intervention... Y'a même pas l'argumentation que max y mettait quand il braillait sur les rémunérations...(il finirait par manquer... :D ) J'suis p'tête bête ou je ne sais pas mais je voudrais comprendre...

bah on n'est QUE dans l'rouge... :D

D'où l'intérêt de surveiller la réponse suivante comme le souligne mathieu...

oui enfin des réponses comme ça excuse du peu carine mais, même si c'est à juste titre, je ne vois pas trop qui se satisferai d'un "ok j'ai lu et je transmet..." Quand tu fais une demande à quelqu'un, acceptes tu ce genre de réponse? :siffle: