Cesco

Possible, en effet. Disons que le phénomène de bouc-émissaire (car c'est bien l'un des pans en jeu) intervient surtout pour protéger le groupe de ses angoisses. Le groupe les extériorise alors sur un élément dont une des différences suffit à lui attribuer ce caractère. La différence n'est pas forcément physique, c'est même rare qu'elle le soit (c'est du moins mon avis). Et sur un groupe de 30-40 comme on peut en avoir en centres de loisirs, des boucs émissaires, il y en aura toujours. Lors d'un anniversaire à 8-10, je me disais qu'il y en aurait moins, dans la mesure où, toutes les personnes présentes ici, sont amies dans un autre cadre (dans un autre groupe donc). Sauf que j'ai été bien vite en besogne, puisqu'être ami dans un contexte, dans un groupe, ne signifie pas qu'on le sera toujours. D'autant plus que si on est un peu sensible à l'approche systémique (c'est mon cas), on part du postulat que la modification d'un seul membre du groupe change tout le groupe. Je me rallie donc à ton avis, même dans un anniversaire, ce type de gages peut avoir les mêmes effets. La différence, par contre, que je maintiens, c'est que pour le coup, on n'a pas affaire à des professionnels (mais bien à des adultes référents d'une certaine norme, on est d'accord). Peut-on être moins exigeants avec eux ? J'ai pas vraiment d'avis à ce sujet.

Je ne suis pas d'accord non plus sur le fait qu'il faille privilégier le terme d'animateur salarié à celui d'animateur professionnel et ce, pour au moins une raison, très politique, qui consiste à se dire que si nous mêmes, animateurs, ne nous revendiquons pas comme professionnels, alors nos différents interlocuteurs, et notamment ceux qui nous financent, auront encore moins de barrières pour raboter d'autant nos droits/salaires à l'avenir.

Bonjour, je crois que ce n'est pas en écrivant en rouge ou en majuscules qu'on se donne un quelconque poids (si ce n'est celui d'agacer). Pour l'anniversaire de ton fils, la grande différence, c'est que le groupe est un groupe d'amis (par définition, leur lien est qu'ils ont au moins un lien d'amitié véritable avec au moins un jeune : ton fils). En centre de loisirs ou en colo, peut-on en dire autant ? Deuxième différence : peut-on se contenter, en animation, d'avoir les mêmes exigences, alors que nous sommes des professionnels, que dans un cadre de loisirs, comme peut l'être un anniversaire ? Non. Et ce n'est pas une question de personnes et de compétences, mais bien de fonction et de responsabilité. Là où dans le cadre d'une soirée avec ses amis, un animateur pourra tout à fait participer à des gages s'il le veut, il pourra (devra ?) les refuser dans un cadre professionnel. On peut faire le parallèle avec l'alcool ou tant d'autres attitudes non professionnelles mais acceptables dans les loisirs.

Dans les faits, c'est loin d'être systématique (même pas la moitié des cas dans mon expérience perso). Par contre, à l'heure actuelle, et vu les nouvelles technologies dont on dispose, mais ce que je vais dire n'est qu'un ressenti perso, je trouve ça impardonnable, si aucune réunion de prépa n'est fixée, de ne pas prendre contact avec le reste de l'équipe avant le séjour. J'y vois plusieurs intérêts et gains. Déjà en termes de connaissance de l'autre, s'être présenté rapidement et avoir pu parler de ses centres d'intérêt donne quelques points d'accroche qui font que lorsqu'on se rencontre pour la première fois, on n'est pas totalement inconnus. Sur des séjours où on est censé être efficaces et travailler en équipe immédiatement, ce premier lien, qui permet d'apprendre à se connaître afin de mieux bosser ensemble, n'est pas négligeable. Et puis surtout, en termes de prépa d'activité, même si aucune activité ne pourra être préparée dans le détail à distance et sans connaître les lieux, on peut se pencher sur plusieurs activités qu'on prépare rapidement. Quel gain de temps après une fois qu'on est sur place. Bref, j'y vois un aspect sécurisant et un gain de temps dans la prépa une fois sur le séjour (donc un gain de sommeil ou de temps de repos si l'on remplace ces temps de prépa par du "loisir", de simples échanges avec les autres animateurs autour de la table). Je vois mal comment on peut aujourd'hui s'en passer.

Salut, dans ces "soirées" (des soirées à 13 ans ?) et pour les anniversaires, vous faites ce que vous voulez, des gages si vous voulez, qu'importe. Mais nous on parle d'attitudes professionnelles. Dans des contextes où il n'y a pas forcément que des amis qui sont présents. Ce qui modifie quand même sérieusement le contexte.

Bonjour, je ne suis pas certain que le BAFA soit nécessaire pour s'occuper de vos jeunes enfants lors de cette soirée. Ca me fait plus penser à du baby sitting. Et c'est important car le baby sitting, c'est 7,50€ de l'heure alors que dans l'animation, on a de tout et n'importe quoi en termes de rémunération horaire...

Salut, je n'ai pas vu ça (la première chaîne n'étant pas ma préférée... quand à la télé en règle générale, à part les chaînes d'info, j'ai lâché), mais je suis assez amusé par ce que tu racontes. Amusé, car c'est l'autre face de la pièce qui comporte aussi l'indignation. Pour le coup, je choisis d'être amusé, car le manège de Telligo est tellement flagrant, entre autocentrisme, publicités agressives et animateurs sous-payés. Ca fait quelques années que l'on n'est plus tout à fait dupes de toute façon. Mais malheureusement, Telligo n'est pas seul dans ce monde de l'exploitation des animateurs. Ce qui ne veut pas dire qu'il faille se résigner. J'entends déjà l'agitation du côté de Telligo. On risque de voir deux ou trois animateurs tombés ici "par hasard" disant que Telligo c'est super, et qu'ils ont des frais donc qu'ils ne peuvent pas payer plus les animateurs, ainsi qu'un directeur et disons, un interlocuteur plus haut placé encore. Car c'est aussi dans l'aptitude de ces organismes à s'organiser pour rétablir leur vérité sur le net que l'on décèle leur rigidité.

Bonjour, il s'agit ici d'un forum lié à l'animation avec un public d'enfants. Voire un public d'adultes mais dans un cadre professionnel. Je crains que ce que vous nous proposiez ne soit pas tout à fait de notre compétence. Ce n'est pas dans mon cadre d'intervention personnel en tout cas.

On doit donc laisser se partager des idées alors qu'on les trouve nuisibles pour les enfants ? Sans même échanger sur le fond (le fait qu'un jeu basé sur les gages soit nuisible ou non pour un groupe d'enfants), j'écarte ça deux secondes. Tu as bien compris que nous on trouvait ça nuisible, négatif etc... Et tu nous demandes de fermer les yeux, de ne pas intervenir là-dessus pour exprimer nos doutes, nos craintes ? Je me demande quel type d'animateur tu peux être sur le terrain. Celui qui n'a pas de doutes, de craintes, donc pas de réflexion ? Ou celui qui n'a pas le courage de tenir des positions éducatives claires vis-à-vis des jeunes (et qui, si un enfant est malmené par un autre, n'interviendra pas au nom du "si il est pas content, il a qu'à passer à autre chose au lieu de se laisser malmener"). Je grossis le trait volontairement et je m'exprime mal là, mais dans l'idée ça me révolte ce jemenfoutisme et ce flegme.

Bonjour, à quoi as-tu pensé pour ces deux thèmes ? J'ai du mal à croire que tu n'aies vraiment aucune idée pour ces thèmes. Ou alors tu peux demander des conseils à ta direction. Puisque ce sont eux qui ont pensé ces thèmes, c'est qu'ils voyaient quoi y mettre derrière.

D'accord avec Jean. Par principe, je n'aide jamais quelqu'un qui ne me montre pas qu'il a réfléchi, cherché. On est vraiment dans une société d'immédiateté, où tout arrive rapidement. Sauf que ça va contre quelques notions qui incarnent l'animation, comme la créativité, l'originalité etc... Tu me montres que tu as réfléchi, que tu t'es pris la tête ? Je t'aide sans souci, avec mes modestes aptitudes, et avec plaisir. Sinon ? Non.

Petite question : si on a 30 enfants, et que les gages en amusent 10, indiffèrent 19, et insécurisent 1 enfant. Est-ce qu'on doit les mettre en place ?

Pas d'accord avec ça. Pourquoi commencer systématiquement par les plus jeunes ? Comme s'il fallait grimper les échellons et passer des plus petits aux ados comme un signe de progression.

Moi aussi, j'ai été formateur. Je ne le suis plus depuis quelques années car je ne m'y retrouve plus pour la simple et bonne raison que j'ai du mal à voir l'impact que j'aie pu avoir sur les stagiaires.

Je tiens à préciser que quand je dis que ce n'est que question d'interprétation, il est évident que dans le contexte des séjours qu'on est amenés à encadrer, pour la plupart, j'irai en toucher deux mots à l'animatrice, que je sois directeur ou animateur. Car ça ne fait pas partie de la norme sociale. Mais dans d'autres contextes, sur une autre culture, dans un cadre différent, qui sait ? Ca pourrait faire partie de la norme sociale. Et le message que ça engage derrière (faire ça, ça ne se fait pas dans notre culture, mais là, je voyage, je m'adapte à la norme sociale locale), ba ça peut être vecteur d'ouverture d'esprit. Même si, au vu de notre société de plus en plus procédurière, c'est quasiment injouable, un tollé se lèverait. Sur la laïcité, il s'agit bien de l'impartialité de l'état vis-à-vis des confessions religieuses. Donc, moi je le prends comme tel : on ne peut pas émettre de jugements de valeurs (que ce soient dans les termes ou dans les symboles véhiculés par nos actions éducatives) sur les différentes confessions. Rien n'empêche en revanche d'en parler. Et on se doit de respecter le culte des autres (je le dis d'autant plus sereinement que je suis athée jusqu'à la moelle).

Parce que tu as déjà vu un contrat où c'était indiqué qu'il n'y a pas le droit de faire du sein nu ? Tout le reste n'est qu'interprétation si l'on parle de "tenue adaptée".

Plus encore que la sécurité physique (le coup de l'enfant diabétique), ce qui m'inquiète, c'est vraiment la sécurité affective des enfants. Et pour le coup, il y a des choses qui ne sont pas mesurables (comme peut l'être, encore une fois, le coup du petit diabétique) et peut-être même pas décelables. Parmi les enfants qui participent aux gages, combien le font par réelle envie ? Et combien le feront par pression de conformité ? C'est extrêmement difficile à dire, mais il est évident que le fait de placer une personne au centre de l'attention d'un grand groupe qui lui propose ce type d'injonctions, ça a de bonnes chances de mettre encore plus mal à l'aise l'individu qui n'est déjà pas forcément à l'aise dans ce groupe (et qui pourrait l'être dans un autre groupe, ou dans ce même groupe si les dynamiques étaient différentes).

Je suis assez d'accord avec cela aussi. Les événements ont souvent plus de sens lorsqu'on les replace dans leur contexte. Et il est à mon avis bien plus formateur d'expliquer les normes à quelqu'un qui les avait mal évaluées (de notre point de vue) que de la virer immédiatement. Un tel licenciement n'entraînera sans doute pas de réflexion sur l'acte en lui-même car l'émotion sera trop forte. Préférons l'éducatif au répressif, même avec des animateurs un peu paumés. Si, après échange, la personne est vraiment de mauvaise foi et ne souhaite pas modifier son comportement, alors c'est que les positions des deux parties sont incompatibles pour bosser ensemble, en termes de cohérence éducative, et qu'il vaut mieux effectivement cesser de travailler ensemble.

Bonjour, Ca veut dire quoi "bien éduqué" ?

Salut, j'ai envie de dire qu'en fait, l'acte en lui-même, à partir du moment où il n'est pas fondamentalement humiliant, n'est même pas le plus important. C'est le contexte qui fait que l'on parle de gage. Et ce contexte, il dit "si tu perds, tu chantes telle chanson". On fait vivre la chose comme une sanction. Alors qu'on peut très bien proposer à un groupe de jeunes de chanter cette chanson dans un cadre formel ou informel, sans que cela puisse être assimilé à un gage. En bref, le même acte pourra être défi ou gage selon la façon dont il est amené (et l'aspect "sanction lié à une défaite" glisse vers le gage). Qu'on soit clairs, quand ces personnes qui viennent sur AnimNet juste pour ce sujet parlent de gages, ils le prennent dans le réel sens du terme "gage" : une sanction. Je trouve ça donc plutôt logique que l'on rappelle qu'on est sur un site d'animation et que les gages n'ont rien à faire en animation. On peut véhiculer d'autres valeurs, je pense, que l'esprit de compétition à tout bout de champ, et même lorsque l'on met en place des jeux qui opposent plusieurs équipes, évitons de différencier le sort des deux équipes selon la victoire ou non du jeu. Et enfin, si jamais certains le font, qu'il s'agisse de félicitations pour l'équipe gagnante (sans oublier l'équipe perdante d'ailleurs). Mais pas d'enfoncer plus bas que terre l'équipe perdante. J'entends déjà les "tu amplifies, ce n'est qu'un jeu". Evidemment, je grossis le trait. Mais les valeurs véhiculées dépendent de symboles que l'on renvoie. Et de logique.

Salut, 1/ Je pense que tu ne devrais pas avoir de mal à trouver cela. 2/ Trouver un bon animateur, dans ce registre, risque en effet d'être plus difficile. 3/ Lorsque l'on part vivre dans un autre pays, on vient avec son bagage culturel, et on doit aussi s'adapter à ceux du pays dans lequel on va. En essayant de concilier les deux. Je ne pense pas que la notion de travailler le dimanche, transposée dans un environnement tiers (c'est-à-dire un pays et un contexte où cela est apparemment considéré comme logique) soit un élément sur lequel tu auras de grosses réticences. Surtout qu'à priori, l'animateur en question partira de zéro en Chine, et aura peu d'attaches, familiales notamment, de celles qui font que c'est assez pénible de travailler le dimanche en Occident. Juste deux petites questions : - comment comptes-tu recruter cette perle rare ? Quels types d'entretiens es-tu prête à lui soumettre ? - quid de la barrière de la langue ?

Salut, à priori, pour tes jeux apéros, il te faudra savoir lire. N'hésite pas à mettre à profit cette compétence en lisant ce qui est écrit au-dessus. Bien à toi.

Salut, je pense que tu as la réponse sur les messages juste au-dessus. N'oublie pas qu'en tant que future animatrice, tu seras amenée à avoir des responsabilités et à être autonome. L'autonomie dans la recherche d'infos, c'est aussi un outil précieux dans la valise de l'animateur.

Il y a une incohérence dès la base dans ta recherche. Tu veux des "gages cools pour une soirée entre potes". Je passe sur le fait que tu as besoin de ça pour passer une bonne soirée avec tes amis (!!), mais n'as-tu pas l'impression qu'en allant sur un site d'animation (de gens qui sont donc payés pour proposer des animations à des jeunes, qui y mettent donc des objectifs derrière), tu n'es pas allé pêcher l'info au bon endroit. Et donc, que c'est finalement toi qui n'a pas cherché au bon endroit, plus que les autres qui sont à côté de la plaque ?

Bonjour, et toi, à quoi as-tu pensé pour fabriquer tous ces objets ?