Cesco

Petite réflexion que je me suis faite ce matin avec un groupe de 6-11 ans... Je précise d'emblée que je me fais l'avocat du diable, et que je ne suis pas forcément convaincu par ma "théorie". Mais je pense que ça peut dégager quelques pistes de travail intéressantes... Est-ce que, face à un groupe de jeunes, ou un groupe d'enfants, un animateur dont la pratique d'animation est réfléchie ne serait-il pas plus dangereux que l'animateur lambda, qui cherche avant tout à obtenir le calme plus que l'épanouissement des enfants, en prenant notamment des décisions arbitraires ? La théorie serait basée sur le fait qu'on entre de plus en plus dans un système où les enfants sont eux aussi consommateurs. Ils veulent avoir tout, tout de suite, ce qui est plutôt normal, lorsque l'on est enfant. Sauf qu'aujourd'hui, la société rentre dans ce système, et offre tout à ces enfants, la plupart du temps pour compenser un manque de temps à consacrer à ceux-ci. Aussi, quand on demande à ce groupe de 6-11 ans d'amener un objet pour le présenter à leurs camarades, un objet qui compte pour eux... Et ba on se retrouve avec des MP4 et des DS... Mouais... Ces objets comptent sans doute beaucoup pour eux, mais quelle "privation" y a-t-il eu derrière ? Quelle idée renvoie le fait d'accorder tout, tout de suite à ces enfants ? Ceux-ci ne connaitront sans doute jamais l'attente avant d'avoir quelque chose d'inespéré, objet de toutes les envies de l'enfant... Et dans les souvenirs, l'attente est finalement au moins aussi importante que le moment où l'on obtient l'objet (on s'en lasse plus vite quand on l'a que quand on l'espère...). Dans cette même direction, je me demandais donc : la différence entre l'animateur qui apporte du tout cuit aux enfants (cautionnant ainsi tout le discours ci-dessus) et celui qui va permettre à l'enfant d'être créateur du projet de sa journée ne tiendrait-elle pas qu'à un fil ? Et ne serait-il pas très facile de se laisser glisser du premier au second type d'animateur, pour des raisons diverses (timing, baisse d'attention concernant l'étude de sa pratique, relation au public plus difficile etc...) ? Et dans ce cas-là, lorsqu'on devient quelqu'un qui propose du "tout cuit" aux jeunes, n'est-on pas plus dangereux que celui qui vient les mains dans les poches et laisse les enfants s'amuser entre eux ?

Bin non, justement. Ca ce n'était qu'une des conséquences du questionnement de base, qui concernait davantage l'intérêt (ou non) d'une frustration avant la satisfaction du plaisir pour les jeunes et enfants. Ba, il ne me semble surtout pas avoir dit ça... Surtout que je remettais justement en question la pratique des animateurs dits "confirmés"... On est d'accord, mais ça enfonce une porte ouverte ! Mouais, bonjour la déformation du propos. Ai-je dit ça ? Non. J'ai simplement dit que c'était un risque, que ça pouvait arriver plus vite qu'on ne le pense, et que ce soit un animateur expérimenté ou non... Et je parlais donc des conséquences qui pouvaient découler du fait qu'un animateur propose du tout cuit (ne serait-ce que se dépêcher et faire à la place du petit Paul sa lampe magique que les autres ont fini en 45 minutes, et que lui, fait depuis 1h20... Que faire ? Il a pas de lampe ? On la lui fait ? Il regarde ses copains jouer à autre chose pendant qu'il reste faire ça ? L'exemple, ce n'était pas en colo, donc ils pouvaient amener ce qu'ils voulaient le lendemain. Mais d'accord avec ça. Le côté encombrant, et la peur de se livrer ont forcément jouer. Malgré tout, quelques enfants ont apporté des objets bien personnels. Là, une fois de plus on ne se comprend pas, car ce n'était pas l'objet du propos. Evidemment qu'ils peuvent s'approprier ces jouets et le font, puisque ce sont ceux dont ils sont le plus fier. Mais est-ce que, à l'instar de ces jouets qu'ils obtiennent aussi rapidement qu'ils l'ont demandé (ou presque), le fait de faire à la place d'un enfant, ou même de prendre en compte toutes ses envies, ne présenterait-il pas beaucoup d'inconvénients ? J'y viens progressivement, car ça va sans doute être choquant, mais, moi qui suis libertaire, je remets de plus en plus en cause cette volonté de laisser l'enfant décider de tout. Est-ce que cette philosophie louable sur le papier (l'enfant décide de ce qu'il fait, dès qu'il en a marre, il peut changer d'atelier etc) n'est finalement qu'une illustration de plus de la part des adultes que l'on ne trouve le plaisir qu'en, comme le disait très justement Noël qui complète bien mon propos, en l'apaisement des désirs ? Peut-on tolérer d'imposer à un enfant de finir la super lampe qu'il fabriquait, alors qu'il n'en a plus envie ?

Salut, quel âge a ta fille ? Car si chaque colo est différente et a ses propres règles, on pourra quand même t'apporter des éléments probablement vrais pour toutes les colos.

Waah, 5.500€ le BPJEPS pour une formation de niveau bac ?

Tu peux commencer une formation en BPJEPS mais bon, le niveau de formation est quand même pas très élevé (niveau bac)... Le mieux reste de tenter un DUT Carrières Sociales, mais là c'est trop tard pour l'année prochaine au niveau des inscriptions. L'avantage est que ça confère un niveau bac +2 qui jouera sur la paye future (en théorie...). Et surtout, même si la formation n'est pas parfaite, elle aborde davantage de thèmes que le BPJEPS (déjà parce que c'est plus long), mais surtout car c'est plus centré sur la réflexion...

Salut, qui a décidé de ce thème ? C'est toi ? Si c'est toi, tu devais avoir des idées pour le proposer. Si ce n'est pas toi, ce qui l'ont choisi (et te l'ont imposé) devaient également avoir des idées, tu pourrais leur demander...

C'est pas une association s'il s'agit d'une SARL. Dans une asso de loi 1901, celle-ci étant systématiquement à but non lucratif (ça découle de la loi de 1901), je ne pense pas que ce genre de chose serait possible. Si tu n'as pas un but lucratif, tu apportes la même prestation à tous les individus, quels qu'ils soient. Ca détruit même le seul point positif que leur trouvait Noël : leur honnêteté. L'honnêteté de se déclarer en tant que SARL n'en est même pas une. C'est une obligation. Sans quoi ils ne pourraient même pas mettre ce type de démarches en place. Noël, je veux bien que tu me files les coordonnées de l'asso (par message privé si tu veux), ça me plairait bien d'explorer davantage cette piste, voire même d'en faire l'apologie si jamais je fais de nouveau une formation BAFA. Peut-être que ENFIN, ce genre d'exemple tellement grossier permettra d'offrir quelques révoltes pour peu qu'on joue la provoc'.

Salut, c'est la panne sèche ? Tu ne connais rien sur aucun pays ? Et rien sur l'animation ? Je veux bien t'aider, mais pas te faire ton travail... Donc des idées, évidemment, mais seulement si je suis certain que tu as réellement cherché... A quoi as-tu pensé ?

Ah mais il n'y avait rien de personnel. Et je ne refuserai de toute façon pas le dialogue, même avec une personne n'ayant ni théorie, ni pratique. Absolument personne de visé dans mes propos, ce ne serait pas très adroit de ma part.

Salut Noël, c'est un débat que nous avons déjà eu. De mon côté, je ne trouve pas incompatible de chercher à trouver des solutions pour que notre planète évolue de la meilleure façon possible, et d'accompagner des jeunes dans la découverte d'activités quads ou motos. Sachant que dans ce genre de colos, ce sont des enfants qui sont volontaires, donc à priori intéressés par ce genre d'activités, et bien je me dis qu'il vaut mieux que, dans ce cadre, ils soient accompagnés par des personnes qui sauront pointer du doigt le fait que ces énergies ne sont pas inépuisables, et que si on pollue d'un côté, on peut aussi chercher d'un autre côté comment réduire notre empreinte écologique (le tout de manière subtile et non imposée, sinon, ça ne marche pas, c'est juste une proposition, comme devrait l'être toute animation). Plutôt que de laisser ces enfants déjà attirés par ces engins motorisés entre les mains d'animateurs "vroum vroum". Un peu comme quand on gère des ados. Les "conneries d'ados", on sait qu'ils les feront. Ils ont besoin de ces "prises de risque" à la limite des pulsions suicidaires, car c'est un processus normal d'émancipation, un rite. Dans ces conditions, le devoir de l'animateur est de proposer à ces ados des animations dans lesquelles ils se mettent en danger de manière mesurée (on escalade très haut, mais on est attaché, on fait du rafting ou du canyonning, mais avec un gilet de sauvetage...).

Oui, c'est ce que Noël dit également. Partant du principe du "qui ne dit mot consent", ça ne me choque pas de ne pas voir de réponses à ça. Les marmots de 5 ans, leur faire trier les ordures, je vois également mal l'intérêt... Pourquoi serait-ce à eux de trier des ordures émises par des adultes ? Et effectivement, à cet âge-là, la fibre écologique - si c'est de notre devoir de la favoriser, je ne suis pas écolo, mais je pense néanmoins que c'est une des pistes de travail pour un animateur, pas obligatoire, mais ça reste dans l'ordre du possible - a plus de chances d'être favorisée via la présentation, et la participation à l'émergence de belles choses (plantes, jardin etc...) que via un tri d'ordures. En fait, à beaucoup d'âges, je pense. Faire trier les ordures à quelqu'un, ça ne lui donnera pas la fibre écolo. Par contre, s'il a la fibre écolo, il triera peut-être ses ordures.

C'est une réflexion intéressante. Je suis persuadé également que prendre du recul est nécessaire pour analyser sa pratique. Le rapprochement avec "la tête dans le guidon" me semble effectivement pertinente. Mais je pense également qu'il faut aussi être sur le terrain, et alterner ces périodes. Être sur le terrain, puis s'en écarter. Et réfléchir à ce que l'on a fait. Car si l'on n'a jamais été sur le terrain, on peut toujours disserter et réfléchir, on parle de théories qu'on n'a jamais expérimentées sur le terrain, et dont on ne sait donc pas si elles sont viables. Mais ta réflexion est intéressante, je pense réellement que les deux choses sont nécessaires, être sur le terrain, et prendre du recul. Je n'ai jamais été de ceux qui disaient "tu ne peux pas parler, tu n'y étais pas", mais j'ai toujours douté de ceux qui se targuaient de tout savoir sans jamais avoir expérimenté la chose.

Les clôtures de fin de centre, c'est quand même une occasion rêvée pour faire quelque chose en associant les enfants aux parents, et sortir du traditionnel cadre "les enfants montrent aux parents". On peut faire un spectacle, une représentation ou tout ce qu'on veut, mais on peut aussi la compléter par d'autres choses, des petits stands où l'on présente ce qu'on a fait (type créations manuelles intéressantes, ou un jeu qu'on a créé - le support et le jeu en lui-même -), et on propose aux parents, qui viennent souvent avec le petit frère, la petite soeur ou je ne sais qui, de jouer. Eux aussi ont le droit de jouer, et d'avoir du plaisir - pas seulement par procuration via leurs enfants - dans ce type de soirée. On peut aussi penser à des temps où les parents se retrouvent entre eux, rien qu'entre eux, sans les enfants, car l'animateur a créé un dernier grand jeu d'une demie heure qui va faire les enfants chercher le trésor sous l'arbre du fond de la cour... Les parents ont aussi un vrai besoin en ce qui concerne ces temps d'échanges avec les autres parents, sans leurs enfants...

Je suis d'accord avec Noël sur à peu près tout (sur tout en fait). Cette idée de faire dessiner son reflet, le copain etc est vraiment bonne. En même temps, je bosse assez peu (voire jamais, désormais) avec de si jeunes enfants, donc ma réflexion ne vaudra pas grand chose... Car, comme toute réflexion, si elle n'est pas complétée par un maintien régulier de la vérification sur le terrain, ça pèse pas lourd.

Salut, si tu travailles sur un thème que tu n'as pas choisi - ce qui est déjà une aberration à mon sens -, demande aux personnes qui l'ont choisies ce qu'elles avaient comme idées au moment où elles ont pondu un tel sujet. Après, sachant que le déclin de l'égocentrisme intervient vers les 6 ans, un thème sur les différences avec des 3-4 ans me semble bien ambitieux. Un conseil, envoie valser le thème, laisse-le sur les beaux plannings du centre de loisirs, et fais toute autre chose avec les enfants, quelque chose qui leur permettra de s'épanouir en s'amusant... Surtout qu'avec un thème comme les différences, tu peux inclure ce que tu veux (ba oui, on a fait un gâteau, on a travaillé sur la différence entre les gâteaux achetés chez le boulanger du coin et ceux qu'on fait nous même)...

J'ai un peu de mal avec ce discours "les jeunes ne veulent que consommer". Tout simplement car il est profondément défaitiste, et que si j'y croyais, j'arrêterais sur le champ l'animation. Ma courte expérience m'a permis de me rendre compte que des moments passés dans la nature, dans de magnifiques endroits, ou même au coin d'un bungalow juste après une veillée, dans une ambiance quasi intimiste, pouvait être bien plus prisée des enfants qu'un McDo ou autre activité de conso. Les enfants apprécieront ce que l'on met en place si c'est bien amené, que ce soit de la conso ou pas. D'ailleurs, faire une activité de consommation n'est pas un problème pour moi. Si c'est un prétexte pour attirer un public et essayer de lui proposer du divertissement et quelques expériences de vie enrichissantes à côté, je dis banco. Il faut bien se dire que certains enfants ne seront attirés que par la conso, car ils ne connaissent que ça. Faut-il les écarter ? Je ne suis pas de cette école. Je préfère m'attacher à ce public, travailler avec lui pour essayer de le comprendre et voir où il a envie et/ou intérêt à ce que, modestement, je le guide. Pour le reste, je ne suis pas vraiment d'accord lorsque tu opposes certaines choses. Rien qu'un exemple, fasciné de musique que je suis, j'ai mille fois plus appris sur le monde, les différentes cultures, des histoires de vie ou quoi que ce soit, en écoutant des CDs qu'en gratouillant. Idem, la télé peut être une magnifique porte ouverte vers, par exemple, le théâtre. Et d'ailleurs, en quoi le théâtre serait-il supérieur à la télévision ? Je le dis d'autant plus objectivement que j'adore le théâtre. Mais j'ai toujours du mal avec ces classements dans les arts et les loisirs. Pourquoi une expo de peinture serait-elle plus intéressante qu'une initiation à internet ? (là encore j'aime beaucoup la peinture, donc on ne peut pas m'accuser de prendre partie)

Salut, c'est un éternel débat, et tu vas être déçue, car il n'y a pas vraiment de réponse toute faite. Moi aussi, ça m'est arrivé d'accepter (jamais d'ajouter) des enfants qui avaient eu par je ne sais quel biais (en fait si, par celui d'autres animateurs) mon Facebook, MAIS... seulement lorsque j'étais certain de ne plus travailler avec eux. Sinon, la relation est biaisée par rapport aux autres enfants par la suite, et ça crée - à mon sens - quelque chose de plutôt malsain. Surtout, ça peut te mettre en difficulté, car il va falloir cravacher pour maintenir permanente la relation anim-enfant, et pas copain-copain, alors qu'il connaît peut-être le nom de ta copine, a vu les photos de la soirée où tu avais la tête dans le lavabo, lit les messages de dragouille de X. ... Bref tout ce qui peut se passer sur le FB de quelqu'un de 17-18 ans, qui débute dans l'animation. Maintenant, je n'ai plus besoin de garder ce contact, je sais qu'il ne débouchera sur rien, et à la limite, tant mieux. Néanmoins, je comprends que pour un jeune animateur, ce besoin se fasse sentir.

Salut, d'accord avec tout ça, on ne peut que te féliciter de prendre ce genre d'initiatives. Seul bémol, les techniques pour obtenir le silence d'un enfant, la formule me gène, mais c'est du détail.

Ba oui. Je suis loin d'être toujours d'accord avec Noël, mais je le suis globalement dans ce message (je suis moins radical quand même), et il pose le mérite d'avoir une vraie réflexion. Tu préconises quoi pour cette animatrice de maternelle ? Qu'on lui donne tout cuit ce qu'elle peut proposer à ces maternelles ? En quoi ça l'aiderait ? Ca l'aiderait pour une après-midi, mais une progression, en terme d'animation, ne peut venir que de réflexions incessantes sur ce qu'on fait, et ce qui rend notre démarche ou non pertinente...

Ca ne répond nulle part à la question. La question n'est pas d'étudier le cadre légal, mais de se poser la question : doit-on éduquer les enfants ? Je sais que dans l'animation, on a tendance à suivre les procédures et renouveler ce qui se fait depuis 40 ans sans trop réfléchir, mais j'aimerais bien qu'on se pose des questions parfois. La question que je me pose et que je pose : Doit-on éduquer les enfants, c'est à dire, placer des objectifs (et pitié, me ressors pas le cadre de la loi qui nous oblige à pondre des objectifs qui ne servent à rien puisque je suis sûr que 90% des animateurs n'en tiennent pas compte et les placent sur le petit bout de papier demandé "parce qu'il le faut", et animent comme bon leur semble), donc bref, doit-on éduquer les enfants en plaçant des objectifs à nos animations sur les apports que cela peut leur conférer, ou ne doit-on pas se contenter d'animer, c'est-à-dire accompagner la vie dans le lieu sur lequel nous travaillons ? Pour moi, nous ne pouvons pas éduquer, dans le sens où je l'entends, car nous ne sommes pas éduc spé, nous n'avons pas de formation nous permettant d'anticiper : si on fait ceci, ça va développer ça... Ba non, on n'en sait rien, ça donnera peut-être l'inverse. La formation d'animateur permet-elle d'anticiper ça ? Non... Donc pourquoi prétendre éduquer quand on n'a aucune idée de ce que nos actes vont pouvoir donner ? Noël, plutôt d'accord avec ta théorie... pour peu qu'on s'accorde sur ta définition d'éduquer... qui n'est pas la mienne. Si pour toi, le boulanger éduque l'enfant, pour moi, c'est l'enfant qui s'éduque tout seul lorsqu'il va chez le boulanger, puisqu'il découvre un environnement, des personnes, des façons de réagir, bref, plein de choses. Et si l'enfant est éduqué par toutes les personnes qu'il croise, et bien finalement, personne ne l'éduque. C'est noyé dans la masse, et l'animateur n'a pas plus de légitimité que le plombier.

Noël, tu parles d'aspect éducatif... Doit-on éduquer les enfants ? En a-t-on, en tant qu'animateur, les compétences ?

Salut, quel type de contrat as-tu signé ? Un CDD ? Un CEE ?

Salut, peux-tu me citer un jeu "hautement réfléchi" dans lequel on a besoin de gages ?

Effectivement, ça change tout. Dès lors, les animateurs qui signent un CEE ne sont plus exploités...

Salut, bon on le sait tous, il n'y a pas de recette miracle, malheureusement (ou heureusement d'ailleurs, quel intérêt aurait notre travail sinon ?). Maintenant, il faut, je pense, que tu procèdes au bilan suivant : - pour quelles raisons ces enfants perturbent-ils la vie du groupe ? - quelles sont les choses (réactions ?) qui entraîne chez eux un état d'énervement encore plus grand ? - quelles sont tes réactions qu'ils apprécient (ou détestent le moins) ? Rien que ces trois questions, en les mettant en lien, devraient te permettre à mon avis d'en tirer quelques enseignements constructifs.