Pierre

En réponse à Nico. Si tu es temoin de faits illégaux, tu dois prévenir ton directeur qui ensuite préviendra les autorités compétentes en temps voulu. J'ai pas dis qu'il fallait appeler la JS ou la police à 11 h00 du soir, mais de faire un rapport qui restera un écrit pour la suite au cas où il y aurait des suites. Je ne comprends pas qu'en tant que personnes qui encadrez des jeunes, vous remettiez en question la loi. Je pense aussi que la loi n'est pas toujours bien adaptée mais là n'est pas la question. Il faut l'appliquer, un point c'est tout. Bien sur il faut l'expliquer avant aux jeunes et bien leur faire comprendre les risques qu'ils encourent. Il ne s'agit pas de se prendre pour le tout puissant mais de remplir la fonction pour laquelle on nous paie. Les jeunes sont en centre pour découvrir la vie certes mais pas votre vie. Ne confondez pas les envies et les besoins des jeunes. Je ne sais pas l'age que tu as Nico ni les fonctions que tu exerces en CVL mais tu restes pour moi quelqu'un d'irresponsable car tu es mal renseigné et que tu réagis trop suivant ton instint. Ce n'est pas grave mais il faut réagir afin d'etre en accord avec toutes les personnes qui encadrent des jeunes que ce soit en CVL ou ailleurs. Pour toutes les questions de ce genre, vous pouvez vous renseigner auprès d'intervenants de la JS ou d'organismes de formation. Et pour finir, je retire le mot 'imbécile' que j'avais écrit dans un message antérieur. ;) Pierre

Salut Tu sais faire du vélo quand meme ???? lol

Salut Félicitation pour cette nouvelle présentation car cela doit etre du boulot. Il va falloir néanmoins une petite période d'adaptation afin de s'y retrouver. Je vous félicite aussi d'avoir mis un message sur la disparition d'Estelle qui nous rappelle ce drame vite oublié... Pierre

<_< Il n'est pas interdit de consommer de l'alcool dans un centre de vacances. Aucune loi n'interdit de plus de faire boire de l'alcool aux enfants (mais ils n'ont pas le droit d'en consommer dans un bar avant 15 ans meme avec un adulte). Mais faut agir en bon père de famille et ne pas faire n'importe quoi. Quand à la cigarette, ce n'est pas interdit d'en consommer à l'extérieur des locaux ou de fumer devant les enfants. Bien sur il est préférable de ne pas le faire afin de ne pas leur en donner l'envie. Si l'un des enfants sent notre haleine de fumeur sans nous avoir vu, ce n'est pas grave. Il suffit de dire que l'on fume et que cela concerne notre vie privée. Faut arreter de croire que l'on est des héros pour les gosses !! Et ce que j'écris M-Claire n'est pas personnel mais la LOI alors évite de prendre tes petites lois pour la LOI.

Salut Olivier, Tu seras donc banni des forums si tu persistes. J'ai du mal à comprendre cette phrase surtout de la part de quelqu'un qui participe à l'éducation d'enfants ou de jeunes. Camille doit etre une ados. Est-ce que tu bannis aussi les jeunes dans tes centres lorqu'ils persistent à faire certaines choses qui ne sont pas si graves ??? Quant à camille, ne va pas en LP si c'est pour passer le temps ou pour murir : c'est pas une colonie de vacances !!

Salut Camille, Je suis prof en LP (lycée professionnel). Le seul diplome en LP (à ma connaissance) qui correspondrait une orientation vers l'animation est le CAP petite enfance (LP industriel). Tu peux ensuite faire un BEP Carrières Sanitaire et Sociale qui se rapproche un peu de l'animation ( mais de loin néanmoins) mais il t'ouvre aussi d'autres débouchés (aide soignante...). Renseignes-toi auprès du conseiller d'orientation de ton collège ou va en voir un dans un CIO (centre d'information et d'orientation). Va voir aussi le site (internet) académique de ta région qui doit présenter les filières de ton académie au niveau des LP. Bon courage dans tes recherches.

Juste quelques remarques. Il n'y a pas 30% d'animateurs stagiaires sur le 'marché' des animateurs donc 30 % représentent pour moi déjà un pourcentage important dans une équipe. Ensuite Flo, si tu as 4 animateurs, je pense qu'un seul stagiaire suffit et je ne comprends pas qu'on recrute des gens qui n'ont meme pas débuté leur stage BAFA. Et pour finir, je trouve inadmissible que des organismes recrutent des animateurs en qualité de directeur. Le ministère de la Jeunesse veut faire un peu le ménage et je pense qu'il a raison....

;) Voir si mon inscription est passée

D'abord Aude, une grande fille comme toi n'est pas capable déjà de mettre des accents et des apostrophes dans ses phrases alors une fille de 10 ans.... Quant au sujet, en ce qui me concerne, je choisi toujours des animatrices filles car elles préfèrent (en général) s'occuper de cette fonction. S'il n'y avait plus de filles sur mon centre, je ferais les soins en tant que directeur. Pour le soin que tu as fait, Olivier, maintenant je téléphonerais aux parents avant pour leur expliquer. Donc soit ils acceptent, soit ils refusent mais dans ce cas, ils viennent le faire ou je leur renvoie leur gamine... En revenant à la réglementation, il faut une personne AFPS sur le centre mais je n'ai jamais lu que l'un des membres de l'équipe ne pouvait pas faire les soins donc faut voir avec le problème de l'enfant et gérer sur place en choisissant la bonne personne. En cas de doute, ne pas hésiter à en parler au directeur ou aux permanents du ministère de la jeunesse. Ceci dit, pas de panique, on ne vous ennuiera pas avec ce genre de détail. Si vous faites réellements des soins à l'enfant ( ne pas hésiter aussi à avoir un témoin quand c'est délicat), les parents peuvent toujours se plaindre, ils n'auront pas gain de cause.

Je pense aussi que cette nouvelle réglementation est pénible et je me demande qui l'a pondue... Néanmoins, pas de panique. 1 pour 10 ou 1 pour 12, cela ne change pas grand chose. Est-ce que, quand vous faite une activité, vous demandez un nombre précis de gamins ? Vous pouvez facilement faire un foot, seul, avec 15 gamins. Certes, cela est plus difficile pour les douches le soir lorsqu'on n'a pas d'expérience. Je rappelle à titre informatif, que le taux 1 pour 10 est lors de la déclaration du séjour. C'est-à-dire qu'un animateur en congé compte toujours dans l'effectif et que rien n'interdit qu'un animateur fasse seul un tour de vélo avec 20 gamins à l'extérieur du centre. Quant au taux de stagiaire, 30 % suffit selon moi. Et je rappelle que le directeur est animateur BAFA aussi donc compris dans l'effectif (sauf pour les centres de plus de 50 enfants). Et chaque organisme choisit son taux d'encadrement. A vous de bien choisir au départ, enfin, si vous avez le choix....

T'es sur un forum où l'on échange des idées sur notre façon d'encadrer des enfants ou jeunes. Si tu encadres un séjour en montagne et que tu n'as pas d'idées alors pourquoi as-tu choisi ça ??? Faut pas faire des centres pour son plaisir perso et voir après sur le terrain. Si tu veux des idées, c'est pas le bon endroit, et puis faut te creuser un peu la tete !!

C'est toujours facile de faire prendre des risques avec les enfants..... ... des autres. Alaykin, si t'as pas compris qu'il fallait encadrer les enfants plus sérieusement, arrete tout de suite. On ne responsabilise pas les enfants juste par des mots et de la bonne volonté. L'autonomie est vraiment un mot que certains prennent au sens trop large: ATTENTION !!!

Salut, Je procède à peu près de la meme manière sauf pour l'autonomie. A 6-8 ans (voir plus), je ne conçois pas qu'un enfant soit seul dans un magasin et sache vraiment donner la somme demandée. Je demande donc toujours un animateur avec eux dans le magasin et que cet animateur soit avec l'enfant pour le paiement en intervenant au cas où. Je ne vérifie pas (en tant que directeur) ce qu'ils achètent (l'animateur vérifie qu'ils n'achètent rien de prohibé) sinon on passe sa journée à faire l'argent de poche et j'ai autre chose à faire. Mon association me demande rien non plus. De plus je ne laisse pas les enfants avec leur argent de poche sur le centre; je récupère tout après chaque achats ainsi que les cadeaux. Je mets en place une sorte de banque que mon adjoint ou moi s'occupe avant et après des sorties achats. Cela évite les vols ou les pertes. Dire à un enfants de 6 ans; " t'as perdu ton argent, tant pis pour toi " ne rentre pas dans la façon de m'occuper d'eux. La responsabilisation a ses limites ! Et dans mes centres (6-10 ans), les enfants sortent peu pour acheter. Je crois qu'ils ont autre chose à faire que les magasins. J'achète cartes postales, bonbons,... et ils achètent sur le centre. Juste les derniers jours, pour les souvenirs et encore, je les 'oblige' à aller dans le meme magasin pour mieux les canaliser et avoir un remise par le commerçant. Si l'on souhaite que les jeunes apprennent à gérer de l'argent, il est préférable de faire une kermesse ou un casino avec de l'argent factice; comme ça, tout le monde a la meme somme. Ceci dit, j'avais 62 enfants et pas des 'tendres'; avec moins c'est plus gérable mais l'argent de poche est souvent source d'ennuie; qui a réussi à vraiment boucler son argent de poche en fin de séjour sans qu'il manque de l'argent ou qu'il y en ai trop dans la caisse !!!??? Et pour finir, je ne peux pas me permettre de laisser un anim avec 4 gamins sinon les autres anim en ont 15 ! Je ne priviligie pas les achats en contre partie d'activités plus enrichissantes.

Suite à un sujet dans lequel je trouvais incroyable qu'on puisse finir une réunion à 10h30 et faire une réunion en 1h00, j'ai décidé d'ouvrir celui là. Penons mon centre de l'an dernier : 55 enfants (6-12 ans) et 8 anim. Lorque tous les enfants dorment et après une petite clope, on se rassemble autour d'une table. Je fais pour commencer un tour de table afin que chaque anim parle de sa journée. Cela permet à chacun d'avoir un temps de parole et dire comment chacun a réussi à atteindre les objectifs du projet péda (eh oui ce fameux projet, il n'est pas fait que pour les journées de prépa ou l'association!). On peut mieux se rendre compte de ce qu'a fait chacun ,les pb qu'il a rencontrés dans son activité ou un enfant,... On donne chacun son avis afin d'amener des conseils et remédiation. Je trouve ce temps certes long mais indispensable. Il est important pour progresser, gérer les pb et recadrer l'équipe. Un animateur qui dit que sa journée s'est bien passée ne progresse pas et ne se rend pas compte de ses lacunes. Et tout le monde doit etre présent à ce moment pour que toute l'équipe soit concernée. En tant que directeur, j'ai toujours des choses à dire sur la journée afin de mettre en évidence les progrès, les lacunes, des infos sur la réglementation, sur des enfants suite à un appel aux parents,... Mettre en place les grandes journées ou soirées à thème demande aussi tout le monde : tout le monde est concerné si je veux que tout le monde fasse vraiment quelquechose d'efficace ces moments là. Et le moment de préparation des activités du lendemani et/ou une soirée casino par exemple demande aussi un certains temps. Et chacun peut s'aider mutuellement. Bref, avec une équipe de 9 personnes, faire ma réunion en 1h00 m'est impossible et je ne la baclerais pas pour finir à une heure précise. Je suis conscient que l'on est fatigué en CVL mais 7h00 de sommeil suffise, on a plus 6 ans ! Mais c'est sur, faut pas s'allonger pendant le temps de repos des enfants après le déjeuner. Quand à coucher les enfants avant 10h00 avec des 12 ans en cvl, je crois rever. Je me demande s'ils se sentent en vacances dans vos centres : à moins que vous les réveillez à 8h00 le matin, mais là, on ne fait pas le meme métier ...! Et les enfants, lorqu'ils finissent la veillée ne sont pas en pyjama. Coucher 8 enfants de 8 ans et partir lorqu'ils dorment en moins de 30 mn relève pour moi de l'impossible si c'est bien fait. J'espère que vous leur raconter une petite histoire quand meme !! Ceci dit, chaque directeur gère comme il veut son coucher et ses réunions mais j'aimerais vraiment voir l'efficacité de certaines. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de pb apparent (car il y en tjs!), qu'on doit suivre un petit rythme peinard en pensant que tout va pour le mieux dans la meilleure des colo. Je suis pour le respect du sommeil des anim mais faut pas pousser quand meme. Voilà, difficile de tout dire par écrit mais meme si j'ai tort, je pense avoir raison....

Difficile de s'exprimer clairement par écrit. Ce que tu dis n'engage que toi et je ne pourrai pas le vérifier. En bref, tu ne peux pas me prouver que tu t'occupes bien des enfants meme si tu les aimes. Mais je l'espère... Certes, nous ne sommes pas des professionnels mais j'utilise des guillemets pour dire qu'on doit s'occuper des enfants ou jeunes comme tel. Si l'on agit comme des 'professionels' par exemple, on n'a pas de questions à se poser sur la drogue ou la cigarette dans les CVL comme je l'ai lu sur certains sujets de ce forum. Je ne suis pas sur de plus que ceux qui ont le BEATEP, le DEFA et autres diplomes de pro encadrent et dirigent mieux les CVL que les BAFA et BAFD...

Il arrive bien-sur que certains enfants ou jeunes soient tristes lors du départ et ceci, quoiqu'on fasse. Notre role est alors de les consoler. Quant à l'équipe d'animation, je pense qu'il est nécessaire de ne pas pleurer devant les enfants. C'est peut-etre dur pour certains mais cela ne fait qu'atrister encore plus les enfants donc en tant que 'professionnels', il faut faire l'effort. Je comprends que l'on soit triste (jusqu'à en pleurer) après un centre. Mais lorqu'on s'occupe d'enfants ou de jeunes lors d'un séjour, il faut toujours garder ses distances tout en étant proche d'eux. Nous ne sommes ni leurs parents, ni leur grand frère. Nous sommes des adultes et savons très bien que le séjour aura une fin (ce que l'enfant ne se rend pas toujours compte). Il ne faut pas faire de l'animation d'abord parce que vous aimez les enfants, mais pour les aider à s'épanouir. Plus clairement, faites de l'animation pour les enfants et non pas pour vous. Les enfants n'ont pas besoin qu'on les aime; ils ont besoin de se sentir aimés. Je ferai une analogie pas très élégante mais les bons vétérinaires ne sont pas les personnes qui aiment le plus les animaux mais ce sont elles qui s'en occupent le mieux... A méditer.

Lorsqu'arrive la fin d'un séjour (je parle d'un CV, pas d'un CLSH), il est important de préparer le départ. C'est un moment qui est souvent néglilé voire non pris en compte dans les CV. Donc ce qu'on appelle 'la mort du groupe' est la préparation à la séparation. Alors sur le terrain, cela peut se mettre en place de plusieurs façon (cela depend du public et de l'ambiance). Un chose qu'il ne faut jamais faire par exemple (et dieu sait que c'est courant), c'est la traditionnelle boum du dernier soir. C'est le meilleur moyen de faire chialler tout le monde et se payer une petite déprime ensuite (surtout chez les ados). Dans les derniers jours, il faut éviter toute activité, toute attitude, tout discourt qui 'stimuleraient' (je ne trouve pas le bon mot) les relations et les échanges dans le centre. Il faut prendre ses distances avec les enfants ou jeunes ( supprimer l'histoire du soir par exemple car peu en ont chez eux) Il faut essayer que chacun retrouve une certaine individualité et sa place après le centre. Il faut plutot parler avec les enfants ou jeunes de ce qu'ils feront après le centre afin qu'ils s'y projettent déja mentalement. Bref, je ne suis pas très clair mais l'idée est là. (Je n'ai pas la médaille d'argent de la DDJS !! ) La 'mort du groupe' est souvent pénible mais il ne faut pas jouer sur la sensibilité des enfants ou jeunes. Donc plus il y a d'enfants ou jeunes qui pleurent lors du départ et plus vous avez raté votre fin de centre. Et cela concerne aussi l'équipe d'animation. En ce qui me concerne (je suis directeur), j'ai ne jamais vu un de mes animateurs pleurer lors de mon départ... lol

Je pense que tu es trop jeune pour etre formateur. La motivation et les compétences ne suffisent pas. De plus, tu ne dois pas avoir beaucoup d'expérience dans l'animation. Donc, attend quelques années. Apprends sur le terrain. Après je pense, tu seras plus crédible.

Ton formateur a raison ; en effet, le nombre 1 pour 10 (pour les CV) n'est demandé que lors de la déclaration du séjour. Tout départ d'un membre de l'équipe pendant le séjour doit etre néanmoins signalé à la DDJS. Selon la législation (et peut-etre pas le bon sens !), il n'est pas obligatoire qu'un enfant soit encadré dans le centre ou à l'extérieur (sauf dans l'eau). Donc tout est permis légalement. C'est-à-dire qu'il n'est pas illégal par exemple : - de laisser un groupe d'enfants de 7 ans seul à l'extérieur du centre. - de laisser un animateur avec 100 gamins tout seul. Aucun texte ne mentionne à quelle distance doit se trouver les animateurs par rapport aux enfants ou s'ils doivent les voir visuellement. Bref tout ça pour dire qu'il est important de lire la réglementation; cela évitera d'entendre beaucoup de 'betises' que certains prennent comme de la réglementation. Mais tout est une question de bon sens. Il faut assurer la sécurité physique et morale des enfants, donc il faut etre avec eux à tout moment. Et pour finir, la modification du taux d'encadrement ne va alléger notre travail....

Avec des gens comme toi, c'est sur que c'est pas gagné !! Ce n'est parce que les enfants ne pourront pas trier les déchets chez eux qu'il ne faut pas les sensibiliser sur le recyclage. Le tri des déchets va surement se généraliser dans le futur et ce n'est pas en raisonnant comme toi, qu'on va y arriver rapidement. De plus, tu peut déjà trier le verre chez toi et l'apporter dans des containers prévus à cet effet. Mais bien sur, il faut faire l'effort... Alors réfléchis et bouge toi un peu. Je ne pense que ce soit idéaliste, peu etre utopiste en ce qui te concerne Aude...

Comme je l'ai dis, mon attitude est autoritaire et je pense qu'il y a mieux. Ceci dit, c'était dans un "réfectoire" de 80 gamins et issus de milieux défavorisés. Donc les discussions et la morale à deux euros, ils connaissent dèjà ce qui ne justifie pas, bien sur, d'etre dur avec eux. Tu parles de punition et moi de sanction (ce n'est pas pareil). Et quand les enfants sont bien 'élevés', c'est plus facile de les éduquer. Losqu'un gamin t'insulte et te menace de mort, cela est plus du ressort d'un éducateur. Alors si tu leur demande de chuchoter à table et qu'ils ne veulent pas, tu peux toujours 'te gratter'. A titre d'exemple, je suis enseignant. J'ai passé 5 ans à Sarcelles et je suis depuis deux ans à Nantes. J'ai l'impression d'avoir changé de métier en meme temps que de ville. Si j'avais enseigné à sarcelles comme je le fais à Nantes, j'aurai fini à la Verrière (hopital psy des profs). Tout ça pour dire, qu'il faut s'adapter au public. Il n'y a pas de bonnes ou mauvaises méthodes tant qu'on atteind les objectifs : bien-sur cela implique que l'on respecte ce public.

Moi aussi je déconne....

Si t'es pas content, t'as qu'à pas les lire et surfer sur des sites pornos, cela te rendra plus intelligent vue que ton cerveau doit se situer sous le nombril....

Un animateur peut se sentir dépassé avec un groupe d'enfants ; il n'y a pas de honte, cela arrive à tout le monde. Il faut alors demander de l'aide aux autres animateurs. Si cela ne suffit pas (ce qui est le cas ici), il faut demander l'aide du directeur qui doit soit donner des conseils, soit régler le problème personnellement. Quant au bruit dans un réfectoire, c'est un problème que j'ai souvent géré. Je suis heureux de voir que des animateurs s'en rende compte (je suis directeur) car c'est souvent une remarque que je fais le soir aux premières réunion. Les conseils que je donne sont : - un animateur à chaque table et si possible lorqu'il y a plus de tables que d'anim, se mettre avec les plus jeunes et les plus bruyants. - l'anim doit se placer au bon endroit à table afin de pouvor discuter avec tout le monde et avoir un oeil sir des tables à coté où il n'y a pas d'anim. - le moment du repas est une activité : il faut discuter avec les enfants, faire des petits jeux calmes, car des enfants qui s'ennuient à table sont souvent inciter à faire du bruit ou des betises. - ne pas laisser les enfants se déplacer sans autorisation. - ne pas laisser les enfants se retourner pour discuter avec d'autres enfants d'autres tables. Il faut mettre en place des règles de vie pendant les repas et toujours reprendre un enfants qui les transgresse. Il ne faut pas hésiter à les sanctionner (de façon adaptée) dès le premier repas. Ceci dit, cela ne suffit pas toujours donc j'ai du intervenir en tant que directeur. Voilà comment je procède : - je me mets au milieu du réfectoire et je demande le silence (depuis que je suis directeur, je suis toujours impressioné par mon autorité alors que je n'ai beaucoup changé d'attitude). - lorsqu'il y a le silence, je rappelle à tout le monde les règles de vie pendant un repas et alors j'impose le silence complet jusqu'à la fin du repas. Celui qui transgresse cette règle va se coucher. Je reste au milieu du réfectoire et je les surveille personnellement. Je sais, c'est autoritaire mais c'est efficace pour la suite du séjour et cela n'est ni injuste, ni humilinant. Et manger dans le silence est apaisant et un bon retour au calme avant le temps calme (ou sieste de l'après-midi). De plus, je n'ai pas crié et je montre aux enfants qu'ils ont franchis des limites et que je suis là pour leur rappeler. Ceci dit, j'ai vu des méthodes très efficaces de certains anim comme lever la main ce qui impose de se taire et incite les autres à suivre cet exemple. Il est possible qu'un animateur lise une histoire devant tout le monde ou chante une chanson à répéter en modulant le son de sa voix.... Quand à l'intervenant (Diego...) qui réveille les enfants pour leur faire comprendre leur attitude, j'espère qu'il ne travaillera pas avec moi sinon je lui promets que cela sera sa dernière colo....

J'ai bien lu vos messages et je suis d'accord avec vous. J'espère, Jean, que tu travailleras dans un meilleur centre l'été prochain. Juste un petit détail Olivier ; des enfants qui pleurent en fin de centre n'est jamais une preuve de réussite. D'abord, c'est facile de jouer avec leur sensibilité ; faire une boum le dernier soir n'est pas judicieux. Il faut dans les derniers jours faire ce que l'on appelle "la mort du groupe" afin de préparer la séparation. Et un jeune enfant qui pleure en fin de centre ne pleure pas toujours parce qu'il a passé un bon moment, mais peut-etre parce qu'il rentre chez lui et c'est pas toujours rose.... Et pour finir, j'ai toujours trouvé étrange la différence entre le nombre d'adresse qu'on laisse aux "gamins" et le nombre de lettres qu'on reçoit ensuite. Une fois qu'ils revoient leur parents, ils nous oublient très rapidement, ce qui est le mieux d'ailleurs.