The madgoblin

VOiLà !!!!! Instruction, je l'ai ! c'est le mot que je cherchais ! Y'a des mots qui vous échappent parfois, qu'on sait pas pourquoi !!!!! Je suis d'accord l'aspect éducatif que je voyais quand je disais "aucun jeu n'est éducatif", c'était cet aspect là, l'aspect instruction. Et ce que je voulais transmettre, entre autre, c'est que beaucoup de jeux se disent à vocation "éducative" mais ce sont en fait des jeux qui se rapprochent complètement de l'instruction, donc ce ne sont plus des jeux et ils sont encore moins éducatif que je suis champion de saut dans mon slip ! Et tu as raison sur le fait que les centres de loisirs ne sont pas reconnus en ce qu'ils contribuent à l'éducation des enfants, je milite aussi pour ça. Mais je maintien ma position sur les jeux tout en ajoutant qu'ils sont éducatifs, certes, comme pas mal de choses sur Terre, mais qu'ils ne faut pas les voir comme des outils éducatifs. Et ne tombons pas dans le piège qui est de vouloir à tout prix faire de l'éducatif, de la pédagogie tout azimut, nous sommes dans une société, qui, aujourd'hui veut de l'éducatif, de la pédagogie, de la réflexion à tout va sur ce que l'activité doit apporter à l'enfant, certes c'est important ! Mais laissons aussi du mou dans ces idées éducatives et pédagogiques. C'est néfaste d'en faire trop ! Il y aurais trop de choses à dire, je m'embarque là dans un post qui ferait 3 pages, je vais donc aller me coucher avant de me réveiller sur mon clavier la joue pleine de touches !

C'est trop d'honneur que vous me faite là !

Comment, qu'entends-je, qu'ouïe-je ? On fait des booms pour ça ! Pour draguer les animatrices c'est une honte !!! J'ai jamais fais ça moi !!!!!................................heu..... .......... bon d'accord un peu ! Mais c'est elle qu'a commencé ! En fait, une boom, c'est vrai que ça passe beaucoup pour l'activité qui prend du matin au soir. On donne 3 bouts de crépons, trois ciseaux, on met tout plein d'enfants dans un salle et "allez-y décorez-moi ça, je vais prendre un café....." ouuuuuuuuuuuuuuuuuh ! Franchement moi je m'éclate à préparer ce genre de soirée avec les enfants et ça peut être vachement pédagogique une boom, j'en ai fait des terribles, à en faire la danse des canards avec des ados !!! sisi cé vré ! Et rien n'empèche de faire, à part, des activités culturelles musicales ! "Aller les enfants, aujourd'hui nous allons écouter la 42ème symphonies en Fa majeur pour clarinette à corde ! " - Eh c'est pas une marque de déo ça FA ! c'est pas un que-tru qu'on s'met quand on pu ça ! zyva yo man ! Non, c'est vrai, sérieusement, un peu de culture musicale dans ce monde de bruit !

Une fois qu'on s'est approprié le conte, qu'on l'aime, qu'on l'adore, qu'on le vit, c'est sûr après il y a le talent qui suit ou pas. Effectivement, mettre un décor visuel ou un décor sonore ou les deux est très important. ça met plus de crédibilité au conteur et à l'histoire. Par contre pour ce qui est de raconter une histoire à deux, c'est tout à fait possible et même à plusieurs ! Et c'est vraiment bien quand on prend le temps de bien préparer son conte ! Je suis en formation sur le conte en ce moment avec mon stage BEATEP et nous apprenons à mettre en scène des albums pour enfants à plusieurs. Il y a vraiment matière à faire surtout à plusieurs ! Les TRES bons livres de contes dont parle Oublieuse sont des livres que l'on trouve aux éditions SYROS. C'est porte se nomme "paroles de conteurs" et sont effectivement écrit comme on les lit ! Tout ces contes sont vraiment fantastiques et viennent de tout les coins de la planète. Quelques ouvrages qui existent : Le taël d'argent et autres contes de Jean-Louis Le Craver La grosse pomme et autres contes de gourmandise de Alain Le Goff Les croissants et autres contes plaisants de Alain Gaussel Le roi cheval et autres contes de Alain Le Goff On peut trouver ces ouvrages que je vient de citer, en librairie mais beaucoup sont épuisés et ne sont pas réédités. Ceci n'est pas de la pub, non, non, je n'ai pas d'actions chez SYROS, c'est juste à titre informatif.

ça c'est bien vrai ! Tout les artistes tels qu'ils soient, qui veulent vivre de leur art, en font un commerce, n'est-il pas ? Beaucoup d'artiste dont les deux d'ailleurs du commercial pour vivre et du "vrai art" pour leur épanouissement personnel. Enfin pour revenir sur le sujet je dirais qu'il est tout à fait possible de faire découvrir d'autres musiques aux enfants, il suffit effectivement de trouver des choses qui bougent, qui font danser ! Tout les tubes des années yéyé et des années disco fonctionnent encore auprès des jeunes nenfants de maintenant ( et heureusement !) Par contre si on veut parler de découvertes musicales culturelles, c'est autre chose, c'est pas forcément dans une boom que ce sera le plus profitable !

C'est bien aimable ! :D

Voilà toute l'essence du conte ! C'est bô, j'en ai ma larme à l'oeil ! Non, sans rire je suis parfaitement d'accord. Voilà une phrase qui se passe de tout commentaire et qui explicite complètement notre sujet ! Bravo !

Eh bien, je suis bien content de voir vos réactions face à ce post, réactions très positives d'ailleurs ! Pour ce qui est de vos réactions face à cette phrase, qui je savais ne laisserait pas indéfférent : "Aucun jeux de société n'est éducatif", eh bien je m'en vais de ce pas réagir et m'expliquer ! Z'êtes prêt, ça va être long !? En effet, beaucoup de jeux se disent à vocation éducative, je ne citerai pas l'éditeur pour ne pas faire de mauvaise publicité. Mais ce sont des jeux où l'on peut d'ailleurs voir écrit dessus "jeu éducatif" et là je dis ATTENTION mesdames, messieurs !!! Tout ces jeux qui se disent éducatifs parce que ce sont des jeux de chiffres qui apprennent à compter ou des jeux de lettre qui apprennent à lire etc, etc... Ces jeux, étudiez les de plus de près, il n'y a rien de ludique là dedans, ce ne sont que des jeux d'apprentissages pures et d'ailleurs souvent très fastidieux où l'enfant ne s'amuse pas parce que le jeu colle trop au scolaire ! Pour quelqu'un comme moi, qui coitoie le jeu de société tout les jours, qui a joué à des tonnes de jeux, qui a lu des tonnes de règles, je peux vous dire que ces jeux là n'ont pas le même effet que des jeux de société dit "sans vocation autre que de s'amuser" Et Olivier à bien vu la subtilité aucun jeu n'est éducatif en soi ! Il peut l'être, et encore je trouve le mot "éducatif" dit comme ça, brute de décoffrage, mal approprié ! Un jeu de société peut être un médiateur éducatif, par lequel l'enfant se socialise, se confronte à des règles... C'est là de l'éducation mais une autre éducation ! Bon, je m'explique ! Quand je disais "aucun jeu n'est éducatif", le mot "éducation", il faut l'entendre de la bonne oreille ! Je parle de l'éducation pure, scolaire où l'on dit "toi tu vas apprendre à compter", "toi tu vas apprendre à lire", "toi tu vas apprendre ta leçon d'histoire". Je parlais éducatif dans ce sens. Quand on joue à un jeu de société, évidemment beaucoup de facteurs entrent en jeu, développer son sens de la stratégie, de l'anticipation, de la coopération, de la gestion... Dans certains jeu, il faut savoir compter, lire, écrire, s'exprimer... Le jeu est donc un média qui aide l'enfant à se développer, à évoluer et ce, d'une façon iconsciente pour l'enfant. L'enfant ne s'en rend pas compte. Un exemple, un jeu de statégie comme les dames par exemple. Je connais un enfant qui aime beaucoup ce jeu et qui aime beaucoup jouer contre moi. Au début je le battais tout le temps et maitenant il lui arrive de gagner ( bon je ne suis pas un fin stratège, faut bien se justifier, héhéhé!), il a donc développé son sens logique, il n'en a pas eu conscience et le sens logique est important dans beaucoup de domaine de la vie ! Je dirais que le jeu est un moyen pour l'enfant de se construire lui-même, d'évoluer, d'apprendre sur lui-même. Il peut aider à assimiler des choses (jouer sur un plateau de jeu représantant le bassin méditéranéen à l'époque Antique, eh bien l'enfant assimile cette géographie, peut-être que ça lui sera utile un jour ! Et ce jeu existe ! Très bon jeu d'ailleurs !) Un jeu peu aider à assimiler une leçon, un concept scolaire, certes, mais ce n'est pas pour ça qu'il est éducatif, c'est un média dans ce cas. Le jeu aide, il n'éduque pas au sens scolaire du terme. Mais ce qu'il ne faut surtout pas oublier et ce sera ma conclusion, c'est que le jeu est avant tout une source de plaisir. Le jeu est un outil ludique qui a pour seule vocation de procurer du plaisir, de l'amusement, de la convivialité... On joue pour ça et sans penser à ce qu'il apporte du côté "éducatif" même si on le sait. On ne dit pas "tiens on va jouer à Jungle Speed pour entraîner nos réflexes", on joue à jungle speed parce qu'on aime le suspens de ce jeu, son aspect duel de rapidité, l'ambiance qu'il met ! Si on veut entraîner ses réflexes, c'est gardien du but de Hand qu'il faut faire ou tout autre sport qui serait bon pour ça ! Lorsque l'on sort un jeu, c'est pour jouer ! Pas pour s'éduquer ! Les animateurs qui sortent un jeu en se disant intérieurement ou en le disant tout haut d'ailleurs : "aller on va jouer à ça parce que ça va vous apprendre à lire et ça va apprendre la géographie, c'est bon pour vous ça !" Ces animateurs là n'ont rien compris au jeu de société ! Il ne faut pas penser le jeu en se disant "qu'est-ce que ça leur apporte ?" Il faut sortir le jeu parce qu'on sait que les enfants l'aiment et qu'ils s'éclatent à y jouer. Si ça leur apporte des valeurs éducatives, tant mieux mais on s'en fou ! C'est pas pour ça qu'on le sort, en tout cas on ne devrait pas le sortir pour ça. Jeu, veut bien dire ce que ça veut dire. Jouer, dit le Dictionnaire de la Psychologie, pour résumer "est un acte gratuit et sans contrainte, il procure du plaisir à celui qui l'exerce". Alors voilà, on joue parce que ça nous fait plaisir, c'est gratuit, vierge de toute intention, si ce n'est s'amuser et ce sera le mot de la fin ! Ouh là, c'était une conclusion un peu longue ! Voilà, merci d'avoir eu le courage de lire jusqu'au bout mon discours pompeux ! Et pour eux qui disent que l'activité jeux de société tombe parfois dans l'activisme (histoire d'être tranquille), un animateur qui s'investi dans l'activité qu'il met en place ne fait jamais d'activisme, si tant est qu'il s'investisse ! Il faut aussi que les enfants soient partant sinon c'est encore plus de l'activisme. Une séance de jeu de société mis volontairement en place comme activité propre, DOIT s'animer. Allez, j'ai les doigts tout carré, je vais arrêter pour ce post ! P.S: spéciale dédicace à Chalala, merci pour ton courage ! Celui là il est encore plus long :D

Et je rajouterais à toutes ces belles remarques, que le secret, c'est avant tout de s'approprier l'histoire, de l'aimer, de l'adorer soi-même ! Et là, ça part tout seul et c'est génial, si on se force, quoi que l'on mette en place, se sera moins bien ! .................... Poil aux mains ! Pffffffff c'est nul mais j'avais envie.....oui oui je sais.........je sors !

Petit papa noël et savez vous plantez les choux...........ya que ça d'vrai ! :D

Et bah moi chui pas en vacances.......OUAAAAAAAIIIIIIIS YOUPI SUPEEEEER !!!!! ça fait au moins 3 ans que j'en ai pas pris OUAAAHAHAHAHAHAAAAA ! Voilà moi aussi je voulais écrire mon ptit post pour dire un truc, que même, tout le monde s'en fou. Mais voilà, je compati avec moi même, snif ! Allez vivement cet été quand même, qu'on s'éclate !!! :D Et vive les carottes ! (c'était histoire de dire un truc qui sert à rien, désolé, oui... je sors !)

Content que ça te plaise ! :D En parlant de 'forum', une autre idée m'est venue ! Tu accroches des grandes feuilles, un peu partout, avec un thème sur chaque feuille et les chtits stagiaires, ils écrivent ce qu'ils en pensent, ils doivent écrire au moins un truc sur chaque feuille. Et si ça fonctionne bien, les feuilles à la fin du laps de temps sont gribouillée de plein de choses intéressantes. Les stagiaires peuvent répasser autant de fois qu'il le veulent sur les feuilles pour réagir à une phrase qu'à dit un autre stagiaire, remettre autre chose. Enfin, c'est comme un vrai forum ! Et après, tout le monde se rassemble devant les feuilles et on analyse feuille par feuille. Voilou ! :D

C'est vrai, tu as raison ! Mais si un petit feu se déclare, petit pour être maîtrisé par un extincteur mais trop gros pour être maîtriser par un autre moyen, couverture, seau d'eau... Je pense qu'il faut là prendre l'extincteur pour empêcher qu'il ne se propage. De plus dans l'asso où je bossais, il y a avait plusieurs postes, si le cas se présentait, des animateurs étaient à l'évacuation des enfants, d'autres au point premiers soins, d'autres s'occupaient de chercher dans les recoins des locaux et devaient s'assurer qu'il n'y ait pas d'enfants qui se soient cachés quelques part et un autre poste qui était combattre le feu. Evidemment, si en combattant le feu on s'aperçoit qu'on n'y arrivera pas, il faut aller se protéger. Dans tout les cas l'extincteur sert à combattre les zones où il y a les issues pour évacuer, c'est la priorité si le feu gêne les issues ! :bye:

J'ai bossé pour une association, qui une fois par an, faisait une journée de formation pour ses animateurs, sur différentes activités et le matin, nous étions tous formés à l'utilisation des extincteurs, à leur manipulation réel, sur un feu réel d'hydrocarbure et de combustibles type bois, et aussi à savoir quel extincteur éteint quoi ! Très instructif et très bonne initiative de leur part. C'était facile pour eux, d'organiser ça, je le reconnais, parce qu'une personne de l'asso était dans le milieu de l'extincteur ! ça devait leur coûter moins cher, parce que 100 anims qui manipulent chacun leur tour, ça en fait des extincteurs de vidés, en plus les personnes étaient compétentes. Quand on est formé, il suffit juste de regarder la lettre et zou on dégaine ! On perd moins de temps que lorsqu'il faut lire la notice et dans la panique, lire une notice ça ne doit pas être évident, surtout si on a pas choisi le bon extincteur ! :blink:

Au ski en février dernier, nous sommes à table, il y une salade de légumes en entrée et un des enfants, 7 ans, ne veut pas en manger ! Voilà le dialogue : - Non, non, non je n'en mangerai pas ! - Tu n'a goûté à aucun légume depuis le début du séjour, goûte un peu !" - Je sais mais c'est pas dans le contrat ! Mort de rire ! :D En fait sa maman lui avait dit qu'il n'était pas obligé de manger de légumes s'il n'avait pas envie.

Perso, la dernière fois que j'ai encadré une colo ski, les enfants avaient des skis (tout pourris d'ailleurs, fallait voir les trucs qu'ils avaient loué :malade: ) et moi vu que j'avais mon matos, je l'ai pris avec moi, c'était des snowblade (la version la plus longe), ils étaient juste un peu moins long que les enfants, bon ça restait comme des skis, ça n'a posé de problème à aucun enfant, peut-être parce que c'était à peu près la même chose, mais un surf je pense que ça fait une grosse différence quand même. C'est un autre matériel. Mais là, de toute façon, vu la gueule des skis de location, je ne regrette pas d'avoir eu mon matos ! C'était plus sécurisant pour moi ! Même si ça ne pas empêché de me casser les dents ! :rolleyes:

Tu peux te créer des fiches d'activités avec toutes les rubriques nécessaires pour penser, mener et analyser une activité manuelle que tu peux donner aux stagiaires à la fin de la séance. Tu peux aussi également organiser avant, des tables rondes, tu mets les stagiaires en groupe et ils discutent autour d'un thème que tu choisis auparavant, genre 'qu'est-ce qu'une activité pour vous?' ou des thèmes plus ciblés. Puis les stagiaires font une retranscription oral sur le thème qu'ils ont eu, soit un thème général soit un thème par table. Et au fur et à mesure, tu amènes tes apports théoriques. Et tu passes au concret, en menant une activité manuelle. Voilou ! :bye:

Je suis assez d'accord avec ces quatres désinfectants et leurs utilisations. C'est ce que j'utilise. Lingettes vertes pour les sorties et bleues aussi (pour désinfecter le matos) Le dakin, c'est plus rare mais ça reste un bon désinfectant, efficace. Les désinfectants en spray, c'est pratique mais ça ne dispense pas des compresses stériles. Le savon de marseille, c'est le top pour nettoyer les égratignures et autres bobos très superficiels. Voilà en gros, ce n'est pas très constructif vu que je suis d'accord ! :D

Mais de rien ! Ce fut un plaisir ! :D

Ah mais c'est sûr l'animation est un métier agréable et il ne faut pas être trop regardant du salaire! Oui, on peut bien vivre dans ce métier, je sais ça puisque je me destine à l'animation pro. Ce que je voulais dire c'est que le bénévolat, très louable certes, ne fait pas vivre ! Il faut en faire (je compte plus mes heures croix-rouge...) mais lorsque l'on est étudiant, jeune, on aime bien avoir un peu d'argent. Certes, ça ne doit pas être la motivation première sinon faut faire autre chose mais un peu d'argent c'est bien. Cependant, si c'est la personne qui a choisi son statut de bénévole, ok, mais attention, certains organismes, disent qu'on ne payent pas les stages pratiques alors que ce n'est pas vrai, rien n'interdit de les payer ! Et bien des gens naïf, se sont fait avoir ! Animateurs, animateuses, on vous ment !

Tout à fait d'accord ! Waou, faut être dingue !

Tu as le bonjour du madgoblin ! :bye:

Pour ta bénévole, comme elle a le base BAFA, rien n'interdit qu'elle reste seule en activité avec un groupe d'enfant. C'est un mythe ça ! De plus elle est majeure, même si elle a 17 ans, elle est considérée comme majeure. Cependant en sortie, selon la législation départementale, mais aussi plutôt selon le bons sens, il faut être au moins deux en sortie extérieur quelques soit le niveau de qualification des animateurs. Pour la rémunération stagiaire, effectivement, s'ils sont d'accord pour ne pas se faire payer, tant mieux pour ton organisateur, je trouve pas ça très juste mais bon... En tout cas, il y a beaucoup de structures qui paient leurs animateurs en stage pratique, mais s'ils préfèrent le bénévolat, bien leur en prenne !

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi ! Je suis même du genre animateur nature ! (j'engueule les marmots quand ils écrasent des fourmis, sisi c vré !) Il est important, surtout à notre époque, où les enfants croient que le poisson pané c'est tout carré quand ça sort de l'eau, de pouvoir leur faire découvrir toutes les belles choses de notre planète. Je suis le premier à vouloir des animaux dans mon centre, d'ailleurs à côté de là où je suis en stage BEATEP, ya un poulailler, avoir des poulettes comme voisines c'est trop coooool ! Enfin, je dis juste qu'il faut faire attention, c'est tout ! :D

Merde ! c'est vrai ! On peut pas ! Pourtant parfois... :malade: