matmaxime

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Messages posté(e)s par matmaxime

  2. Posté(e) · Report reply

    QUE son boulot et de ne pas essayer de faire plus quand l'occasion se présente

    Justement dans ce cas précis j'en ais fais plus en permettant à des jeunes dont le séjour aurait put etre annulé de terminer leurs vacances.

    Nous avons pris des risque et nous les aurions assumer en cas de pépin.

    Dans notre société où le risque et le danger est élevée comme ennemi ultimen=1 il afaut qqfois se sortir de ce carcan sécuritaire...

    Et arretez la langue de bois:

    qui dans ce forum peut dire dans toutes les colos que j'ai faites nous n'avons jamais étaient dans l'obligation de sortir du cadre réglementaire ?? (si vous n'en avez qu'une ou deux pas besoin de répondre....)

    Je le prendrais pour un menteur ca c'est sur!!!

  3. Posté(e) · Report reply

    Je vois que Nico n'as toujours pas compris ce que je disais

    si vous voulez du fric en faisant de l'animation, devenez anim pro

    Arretez de faire une fixation sur l'argent ce n'est pas le plus important dans cette discussion. C'est irrelle de parler de se faire du fric dans le social et dans l'animation alors arretez ces réflexions stupides.

    Par contre ta phrase résume bien le fond du probléme. Tout le monde ne peux pas faire anim pro c'est beaucoup trop cher à payer et ce n'est pas en bossant en cvl que je mettrais assez d'argent de coté pour me payer un beatep ou nimport quoi d'autre. Meme si comme on l'as dit dans un autre post les animateurs sont censés venir d'un milieu favorisés ce n'est pas le cas de tout le monde.

    Pourquoi les anims pro ne peuvent ils pas faire de cvl, il devrait y avoir la possibilité pour certains de faire des CVL de maniére professionnelle. Un certain quotas d'animateurs expérimentés dans les colos améliorerait grandement le fonctionnement.

    Notre grand manitou Olivier as dit

    d'après les stats de mon organisme de formation, la "durée de vie" d'un anim est de deux ans

    Tout le monde trouve ca normal!!!

    Comme le dit completementalouest l'ancienneté n'est quasiment jamais pris en compte, parce que peu d'animateurs ne travaillent que pour une seul association.

    Il faudrait que toutes les colos effectués et toute les expérience soient pris en compte au fur et à mesure. Les indemnités de départ resterait les memes mais augmenterait petit à petit et ceux qui ont la passion et l'envie de travailler plus longtemps pour les CVL puissent le faire. Ce syteme ne couterait pas enormément aux associations et permettrait de faire des équipes équilibrés.

    Je sais que j'ai deux principales qualités:

    etre

    chiant, et grande gueule
    mais mis à part ca je ne comprends pk tout le monde s'insurge contre ce que je dis et pk tout le monde pense fric qd on essaye de réfléchir à un évolution d'un systéme obsoléte.

    Personne n'as répondu à ma question : De quand date la convention collective ??? (olivier as tu une idée?)

    J'essaye de trouver des solutions et on essaye de couper court la conversation sans avancer d'argument (n'est ce pas Nico)

    mais je n'ai pas vu de gros arguments de votre coté à part celui du budget qui peut quand meme etre modulé!!!

  4. Posté(e) · Modifié par Olivier · Report reply

    C'est clair Olivier mais je ne crois pas que ce soit trés courant. Il ne faut pas raisonner chacun sur son cas particulier mais essayer d'inclure une telle clause dans une nouvelle convention collective .

    Merci completementalouest et Haiti j'avez peur que personne ne saississe la teneur de mes propos (c'est vrai je suis trop compliqué fo que je me calme :unsure: ....).

    Aude je te remercie de ta réponse et je suis heureux de voir que tu as changé plus ou moins d'avis sur mon cas. Moi aussi je t'apprécie de plus en plus, les plus grandes amitiés commencent par les pires disputes (j'arrete là où je vais pleurer un coup.

    "D accord, j ai vu vos arguments, effectivement avec le budget d un sejour, on ne peut pas augmenter les anims, c est dommage."

    Je suis sur que tu est sincére et que ton organisme ou ton assoc ne te donnent pas un budget trés folichons. Mais si certaines associations sont réellemnts en difficultés beaucoup profite de la convention collective et paye tout le monde au plus bas alors qu'elles pourraient faire plus

    Si j'ai fait de la provoque il y as une raison et haiti le résume trés bien

    Mais de toutes façon, personne ne se bouge...

    ************************message privé pour sara**********************************

    Seule sara dois lire ce message

    Tu sais sara tu peux t'inscrire sur ****** ca prends deux minutes et c'est pas compliqué :D

    ta priorité pour chercher un poste était le salaire quitte à faire monter les enchères

    Je l'ai déja fait mais en ce moment ce n'est pas le cas, car malheureusement cela sera surement ma der.

    J'espere que tu comprends ma volonté de faire bouger les choses pour que la nouvelle génration ne se retrouve pas comme moi dans un cul de sac. On ne peut malheureusement pas faire de sa passion son métier.

    Les associations profitent du fait que de trés nombreux jeunes passent le BAFA pour les employer ponctuellement mais il n' y as pas d'issue....

    Quand tu auras travailler sept ans dans l'animation et que tu te rends compte que pour vivre tu dois abandonner ta passion tu voudras comme moi changer les choses et tu t'apercevras malheureusement que nous ne sommes pas vraiment solidaire entre nous.

    Je ne bosse pas que qutre mois dans l'année (4*600= 2400 Euros par ans bravo si tu t'en sors) on peut quand meme bosser ailleurs (classe de neige, classe verte et des ptits boulots par ci par là ) meme comme ca il est impossible d'envisager une vie normale.

    ********************************************************************************

    ****

    Replacons le débat si vous deviez plancher sur une nouvelle convention collective qu'y mettriez vous ?

  5. Posté(e) · Report reply

    Je n'aime pas que l'on fasse passer ses ambitions (ici, l'envie d'avoir plus d'argent parce qu'on a un petit SB en plus) sous un faux prétexte, surtout celui d'aimer les enfants et de tout faire pour eux.

    Ta facon de faire est honteuse comment peux tu remttre en cause ma passion pour l'animation sans meme me connaitre.

    Alors pour toi je n'aime pas les enfants et je ne fais rien pour eux! Merci à toi et de plus tu est tellement lache que tu ne t'inscris pas sur le site :enerve: Je t'aurais remis en place sur message privé.

    Pour toi aimer les enfants et tout faire pour eux est un pretexte, tu ne me connais pas et tu te permet d'emettre des jugements infamants.

    Sache que l'animation pour certain est une passion et ca tu n'as pas l'air de le comprendre....

    On ne peut pas vivre de l'animation en CVL c'est un constat.

    De la à dire

    si c'est négocier ton contrat au plus haut qui te fait triper...

    Au plus bas c'est à dire le SMIC pour tout le monde (moins 150 Euro pour le logement et la nourriture) ce serais deja un miracle

    Garde la notion des choses

    As tu déjà pris du plaisir en étant anim ?

    Heureusement qu'on peut prendre du plaisir en travaillant mais cela ne change rien à mon discours

    Si oui, était-ce dans le job le mieux payé que tu aies eu ?

    Oui je suis clochard depuis.... :D

    As-tu vu des enfants prendre du plaisir (tout en étant en sécurité) en étant en Centre de Vacances ?

    Oui mais pas en étant en totale sécurité, les animateurs ne font ca en général que quelques années et doivent bien gagner leur vie un jour. Toute l'expérience des "anciens" disparait irrémédiablement (sauf lorsqu'il deviennent directeur) et on recommence tjs à zéro

    je continuerais plus tard......

  6. Posté(e) · Report reply

    Et bien c'est bien les filles vous voyez quand vous voulez :D

    C'est pas mal répondu. Ma provocation as bien marché.

    D'abord je ne suis pas SB et je ne parle pas pour moi.

    C'est fou ce que les gens interpréte les paroles comme ils veulent.

    Une AS, ou un autre anim', ou un adjoint péda ont chacun leurs responsabilités

    Je n'ai jamais dit le contraire et tout ce qui ont lu mes posts dans ce forum savent trés bien que je considére toutes les personnes travaillant dans l'animation de la meme facon et que je trouve que nous ne sommes pas assez reconnu et sous payés.

    Alors ravale un peu ta fièreté!!!

    Le fait que tu est pris ces paroles comme une attaque et que tu est perdu ton sang froid, montre au contraire ta fierté à toi. Je n'ai jamais au contraire de toi dénigrer le travail des autres.

    allez tous à la flotte" sans anim" et sans périmètre et 80 gamin de 8 ans

    Merci pour les SB qui sont sur ce forum ne prends pas un cas particulier pour une généralité

    Animateur, surveillant baignade, directeur, AS et adjoint on est tous considérés pareil c'est à dire pas beaucoup.

    Comment des associations qui prétendent se préoccuper de la sécurité des enfants ne se donnent pas les moyens d'embaucher des gens compétents et de les rétribuer à une valuer convenable ? :rolleyes:

    Petit rappel dans la convention collective annexe 2 le nombre de points attribués aux animateur,sb (etc.... je vais pas tout re écrire alors me crier pas dessus :D ) donnerait une définition du poste tel que celle ci:

    le minimum de points pour la pénibilité du travail (ca on peut l'admettre...)

    idem pour la responsabilité (ah bon ?)

    idem pour la créativité (hum...hum...)

    ne necessite pas de compétences spécifiques

    j'arrette là alors si comme tout le monde vopus pensez que l'animation n'est pas un métier vous pouvez me gueuler dessus :enerve:

    Mais n'oubliez jamais que je me bats pour la meme chose que vous (j'espére) pour les enfants et je crois q'un changement dans le statut de tout le monde de l'animation améliorerais notre travail et donc amélorerais les vacances de tout les colons. B)

    Et désolé pour le directeur j'ai fais le raccourci mais je ne passe pas deux heures à relire mes posts. Je ne suis pas sexiste et je prefere travailler avec des directrices :bleh:

    Ca se voit que l'on est en période d'exam quelle suceptibilité!!! :D

  7. Posté(e) · Report reply

    Les vacances d'été approche et beaucoup de colonies recherchent des SB. Mais les directeurs le savent les SB sont plutot rare sur le marché . B)

    Comment faire pour avoir le sien ?? Ou peut etre va t'on faire sans ??

    Trop de colonies fonctionnent sans SB et ce n'est pas pour ca qu'il n'y as pas de baignade. Que fait la DDJS ? c'est vrai qu'il est rare d'etre controlée et ce jour la pas de baignades. :enerve:

    Je trouve que les associations font trop d'économies de bout de chandelle.

    Si vous voulez un SB il faut le payer ce n'est pas comme les autres animateurs ils ont le choix de leur colonies. Ils ont de grandes responsabilités et cumulent souvent les fonctions d'animateurs et de SB.

    D'ailleurs petit conseil à tout les SB attendaient le dernier moment pour négocier votre colonie les associations (celles qui mettent la sécurité en priorité sont prétes à négocier ) lorsque les annonces deviennet "urgent cherche SB"

    J'ais envie de me faire taper sur les doigts allez y messieurs les directeurs.. :D

  10. Posté(e) · Modifié par matmaxime · Report reply

    J'ai l'impression qu'on tourne en rond, qu'il n'existe pas de moyen d'interdire physiquement la sortie d'un centre à partir du moment où celui-ci doit rester ouvert en raison des risques incendie.

    Pour une fois je te rejoins sur ce point Quentin, le risque zéro n'existe pas.

    Je pense que comme pour le SB il existe une obligation de moyens

    Si par malheur arrivait un incident mais qu'on ne puisse dire qu'elle soit dut à une négligence de la part de l'équipe d'animation il ne devrait pas y avoir de probleme.

    Nous sommes dans uns société qui n'acceptent plus le risque, mais il fait partis de la vie.

    Pour prévenir une sortie inopiné des enfants il faut (je résume un peu ce qui as été dit):

    *Placer les chambres ou les tentes des animateurs de telle sorte que les enfants passent forcément devant pour sortir

    *Instaurer un tour de garde avec un anim chargé de surveiller un peu plus tard que les autres (deux heures du mat)

    *Au début du séjour informer les enfants que les sorties sont interdites sans les anims, les avertir des dangers courus et de la responsabilité des animateurs

    Si ces conditions sont réunis c'est déja pas mal

    mais avec un peu de flair et de communication il n'est pas difficile de repérer d'éventuels adeptes de la sortie nocturne ou de repérer d'éventuels fugueur. Parlons avec les enfants on en apprend beaucoup.

    Mieux vaut prévenir que guérir

  11. Posté(e) · Report reply

    C'est exact Jérome il est vrai que certains enfants risquent de voir ca d'un mauvais oeil.

    Il faudrait désigner des enfants animateurs différents au cours de la journée afin d'éviter les jalousies. Et comme tu le dis il faut leur faire un tit briefing avnt pour leur expliquer cette journée "spécial" et leur permettre pourquoi pas de la préparer!!

  13. Posté(e) · Report reply

    Et oui quel probléme !!!

    A mon avis a part mettre les alarmes et les systémes infrarouges peu de solution.

    A mon avis le travail doit etre fait en amont en indiquant aux enfants les risques courus si ils essayent de sortir et en leur précisant notre intransigeances à ce sujet.

    Il faut aussi que les gamins soit surveillé le soir et qu'il s'en rende compte ....

    On peut s'assurer que les enfants sont bien endormis avant d'aller se coucher.

    Mais il n'y as pas de solution miracle. Quand j'étais colons j'étais un spécialiste de l'évasion nocturne avec les potes. Et on ne nous as quasiment jamais attrapés (une fois et j'ai morflés....). On se faisait le 5 éme des gamins dans la foret. Bon j'arrete je vais donner de mauvaise idées aux enfants qui viennent sur ce site.

  14. Posté(e) · Report reply

    OH quel horreur "la journée à l'envers" on as qu'as transformer la colo en goulag russe tant qu'on y est !!! :D

    Je ne trouve pas cela si choquant que ca

    le fait de déstabiliser complètement le rythme des enfants et par conséquent le peu de repères temporels qu'ils ont très jeune n'a rien de pédagogique

    Les enfants ont déja beaucoup trop de repéres temporelles n'oublions pas que toute l'année ils sont à l'école et qu'ils respectent tout le temps les memes horaires. Un enfant sait trés bien quand c'est l'heure de manger ou d'aller à la plage etc.....etc... (je parle pour les gamins de plus de huits ans..)

    Alors pourquoi pas de temps en temps les faire sortir de leurs habitudes. Cela peut etre amusant et original. Les gamins s'en rapelleront.

    Par contre manger le dessert en premier et ainsi de suite ca craint un peu (miam le bon camembert aprés la tarte aux pommes :malade: )

    Niveau pédagogique cela peut rendre les enfants plus adaptables à un changement de rythme qu'il vivra surement plus tard.

    et bouleverse leurs habitudes....

    L'enfant as le temps avant de devenir un ptit vieux qui tient à tout prix à ces habitudes heureusement qu'en colo on bouleverse les habitudes des enfants (moi chez moi je mets jamais la table..... :pirate: )

    Les petits élisent des anims enfants qui essaient, avec l'aide des vrais anims, d'organiser des activités pour les autres. Dans ces activités, les anims prennent la place d'enfants.

    Ca par contre c'est trés interessant et trés éducatifs pour les enfants mais il faut que l'équipe d'animations soit trés organisés et efficace ou sinon gare au foutoir.

    Mais bien encadrer l'enfant ameliorera son autonomie, sa confiance en soi et sa capacité d'organisation.....

  19. Posté(e) · Report reply

    Aurore je n'aime pas qu'on me prete des paroles que je n'ai jamais prononcé

    .........."Mais oui c'est tout a fait normal qu'elles gagnent moins......."

    J aimerais bien savoir où tu m'as entendu prononcer un tel discours

    Je suis pour l'égalité des sexes mais je trouve la position des féministes tel que toi beaucoup trop extrémistes, tu le dis toi meme.

    Pour ce qui est du chomage il faut faire changer les mentalités des chefs d'entreprise et pas du pauvre citoyen de base tel que moi parce que moi je préfére embaucher des filles (blondes à f.... excuse tu vas encore t'énerver :enerve: )

    Les mentalités évolue mais comme pour le rascisme cela mettra du temps.....

    Pour ce qui est de ma derniére phrase je sais mon sens de l'humour n'est pas compris par tout le monde Olivier et quentin pourront en témoigner.. :D

    Et si tu veux un calin je t'en ferais un meme si tu ne te plains pas :blink:

  20. Posté(e) · Report reply

    Ce que je veux dire c'est que c'est pas parce que homme/femme sont différents qu'il faut que la femme gagne moins............non???????????????????

    Je suis tout à fait d'accord avec toi mais... B)

    D'aprés les chiffres du ministére du travail la différence en 2001 était de 18% à peu prés. A mon avis ce chiffre est en baisse constante. Il était de l'ordre de 50% il y as dix ans il y as donc beaucoup de progrés mais comme tout les changements cela prend du temps. :rolleyes:

    De plus ces calculs sont faits par secteur d'activité mais non a qualification égale ni pour des postes équivalents. 

      http://www.travail.gouv.fr/etudes/bmst/xls/page56.xls

    Je pense que le combat des femmes a été menée et bien menée il y as une dizaine d'années désormais en France la femme est considéré comme l'égal de l'homme et c'est tant mieux. Il y as certes quelques petits points à améliorer mais on avance dans le bon sens à mon avis. :D

    Je suis pour l'égalité des sexes mais je trouve qu'en France à ce sujet il n'y as pas de raison de se plaindre. Par contre il y as beaucoup d'autres sujets de préocupation beaucoup plus important ( l'emploi, l'éducation, le rascisme...) où beaucoup de choses ne vont pas du tout. :enerve:

    Mais j'ai l'impression qu'en bonne francaise vous aimez bien vous plaindre et faire croire que vous etes martyrisées pour pouvoir ensuite vous faire caliner par vos males adorés :blushing:

  21. Posté(e) · Report reply

    réponse pour Aurore:

    Je ne suis pas d'accord la tolérance et l'ouverture d'esprit c'est savoir accepter les différence et non pas les gommer.

    qu'a qualification égale les femmes gagnent 25% de moins que les hommes

    Je ne sais pas dans quelle pays tu vis mais ca n'existe quasiment plut. Je peux t'assurer que là ou je travaille ce n'est pas le cas et dans la plupart des boulots que j'ais fait non plus.. Alors arretons la parano............

  23. Posté(e) · Report reply

    Est ce rellement à l'animateur d'avertir jeunesse et sport, je ne connais pas leur numéro je ne sais pas ce qu'il font .....

    Moi on me paye pour faire mon boulot je le fais. :o

    Pour ce qui est des animateurs démissionnaires dans ce cas là je peux t'assurer que les causes de leur départ étaient extrémement futile. (pourquoi cet anim va tout le temps avec les enfants se baigner et pas moi..... va lui expliquer qu'il existe des surveillants baignades....... :wacko: )

    En tout cas je mets un point d'honneur à ne jamais démissionner et à ne jamais abandonner les enfants et les animateurs. Et ce quelque soit mes conditions de travail. Justement si elles sont déplorables je ne serais pas de trop pour améliorer les vacances des enfants. :(

  24. Posté(e) · Report reply

    Si nous avons terminé la colo c'est bien parce qu'il n'y avait pas danger vis à vis des adolescents, que les animateurs restant étaient respectés et que les ados écoutaient nos consignes .

    Si la situation m'eut parut catastrophique j'aurais surement appeler la DDJS.

    Je tiens d'ailleurs à remercier mes trois collegues animateurs qui ont vraiment assurés jusqu'à la fin. Certes il y avait une part de risques mais au moins tous ces jeunes ont put terminer leur colo et en gardait de supers souvenirs. Je ne sais pas si eux et leurs parents auraient préférés une colo annulé et tout le monde à la maison. :(

    Notre société est déja bien trop sécuritaire.

    Je voudrais recentrer le débat je voulais surtout parler des anims démissionnaires, Je continue à hair les anims qui démissionnent pour des raisons futiles (je ne m'entends pas avec lui gnagngangan ) Mais où est leur conscience professionnelle ??

    J'ais déja fait des colos où ca se passait pas bien du tout avec le directeur et son "équipe" perso . Mais par respect pour les enfants j'ai fait le séjour jusqu'à la fin .