completementalouest

Merci Aude, tu as résumé ma pensée. Et, je pense que dans la mesure dupossible, il faut faire le péda au maximum avec l'équipe afin que chacun est son mot à dire. En effet, le péda doit être envoyé à la DDJS, un mois avant le début du séjour. Ce que je voulais dire à Sethi: Si quand tu signes ton contrat avant d'avoir lu le péda du centre actuel, essaiye de t'en procurer un ancien pour voir les méthodes transversales du directeur. Ce dernier change rarement ses méthodes. Mais l'idéal est de l'avoir construit avec le directeur. Mais, tu ne peux pas te permettre de chambouler les conceptions pédagogiques du directeur, si elles ne te plaisent pas, fallait pas travailler avec lui. Une dernière question: tu ne serais pas stagiaire?

Merci quentin, et je suis de ton avis. Des médias bien utilisés sont un atout par l'animation. Mais, je pense que nous somme un secteur (notamment les grandes fédérations d'éducation populaire) qui n'utilise pas bien les médias pour faire découvrir les points positifs de notre action.

Que veux tu que je te dise, personne ne t'as obligé à signer (sauf si tu es stagiaire, où la, il est plus difficile de trouver un emploi). Je m'efforce de faire mon péda avant les entretiens de recrutement, ou avant que les anims signent leurs contrats. Ensuite, rien ne t'empêchais de demander un ancien péda, pour voir dans quel philosophie ta directrice travaillait? En fait, ce qui m'énervent, c'est que très peu d'animateur lisent conscencieusement les péda. (Je pense que sur le forum la majorité le font, car faut être drolement passionné pour trainer ici). Ensuite, j'avoue qu'il y a aussi le pb des péda mal fait. Mais faut arreter la théorie comme quoi tous les directeurs sont incompétents et de tooutes façon, on s'en fout de ce qu'ils disent. On fait ce qu'on veut. Par contre, je parle pas des braceles, je n'était pas là pour savoir, je peux juste dire que je n'ai JAMAIS imposé une activité à un anim. Si, il la sent pas, il fait autres choses.

Mon message me semblait pourtant clair, pour une fois. Mais, je vais m'expliquer autrement (Citation d'un de mes profs: si la deuxième fois t'as pas compris, dis le moi. Sinon, je me suis répété pour rien) Je parlais évidemment de fumer devant les enfants. Malheureusement, le fait de fumer devant les enfants, n'ai pas une cause de licenciement suffisante en elle même. Par contre, si j'ai expréssement demandé aux anims de fumer devant les enfants, l'acte n'est plus la cause du licenciement mais: - Non respect de la réglementation (interdiction sur les CVL) - Non respect du projet pédagogique. - Désobeissance à un ordre du supérieur. Pour revenir à ton discours Tipitoux, avant de désobéir, vous avez intérêt à savoir ce que vous faites et j'espères pour vous que vousêtes sur que le directeur à tort. Et qu'il ne pourrait pas justifier ses décisions devant la justice. Je ne garderais jamais dans mon équipe, un animateur en qui je ne peux pas avoir confiance à 100%. Je rappelle qu'un directeur peut être condamné pour la faute d'un animateur, même s'il n'a rien à se reprocher (sauf un manque de formation et d'information). Pour moi, la seule chose qui peut entrainer la désobeissance, c'est la mise en danger physique ou moral des jeunes, si vous êtes pas d'accord avec les orientations péda: démissionner.

Non, je ne crois pas que quelqu'un ai déjà écris sur animnet qu'il pouvait fumer devant les enfants. En effet, je crois qu'on peut désobeir a son directeur quand il donne un ordre à la con. Mais, si tu désobéis, t'en accepte aussi les conséquences. Et, je ne crois pas que l'interdiction de fumer devant les enfants soit un ordre à la con. De plus, je pense qu'il ne faille désobeir uniquement si ce qu'il vous demande de faire est contraire à la législation, après si tu n'es pas d'accord avec ses conceptions péda, tu peux démissionner. Normalement, tous les anims devraient lire le péda avant de signer leurs contrats et donc savoir a quoi, ils s'engagent. Très peu le font. Si, ils réfléchissent après sur des conceptions édicté avant le début du séjour, je pense qu'ils n'ont que deux solutions: - Démissionné. - Ou faire ce qui a été demandé par le directeur. Mais, la désobeissance est un acte grave qui vaut rapport DDJS, si la désobeissance n'est pas justifié par des motifs de sécurité pour les enfants.

Ben moi, je le suiset je pars bientôt. Bon courage à tous, donnez de bonnes vacances à nos jeunes. Et ne mettez pas trop de post sur Animnet, que j'en ai pas 200 à lire à mon retour.

Je vous rapelle que la loi interdit de fumer dans les lieux publics mais que la réglementation jeunesse et sport interdit de fumer dans l'enceinte du centre de vacances, c'est à dire intérieur et extèrieur. Selon, la loi, on ne peut pas fumé dans l'enceinte d'un CVL et CLSH. En tant que directeur, je pense qussi que fumer devant un enfant est un faute lourde pouvant entrainer le licenciement, s'il y a récidive. Dans mes séjours, les motifs ne manqueront pas: - Non respect de la réglementation (interdiction sur les CVL) - Non respect du projet pédagogique. - Désobeissance à un ordre du supérieur. Pour une fois, je me ferais un plaisir d'écrire à la jeunesse et sport. Au fait, pour rebondir sur un autre débat récurrent, je rappelle que la consommation d'alcool est interdite sur sur son lieu de travail par la réglementation française...

Pareil, départ Mardi et réunion de prépa lundi. Je vous laisse, faut que j'aille préparer ma réunion de prépa... :clown:

Cela me fait plaisirs de voir que nous sommes sur la même longueur d'onde... C'est si rare de voir des directeurs dire "c'est peut être moi qui est fait des erreurs", je suis à 100% d'accord avec toi. Il faut toujours se poser cette question.

Ta collègue animatrice doit faire un rapport sur toi? A la fin de chaque semaine? Je pense qu'il faut que tu parle rapidement au directeur de tes difficultés. Il est là pour t'aider' en théorie, malheureusement, ils sont pas tous bons. S'il est pas trop con, il comprendra et ne verra que le côté positif de ta démarche. Je pense qu'il est difficile d'être à la fois collègue avec une anim et qu'en même temps celle-ci doivent te juger.

Tu as surement raison Nico, mais ne me dis pas que tu n'as jamais travaillé avec de gros boulet ou alors envoi moi tes méthodes de recrutement. Encore que pour l'instant, j'ai pas à me plaindre, j'ai toujours travaillé avec des gens compétents. Sauf une fois, le problème, c'est que c'était 6 anims sur 8 qui merdaient et je ne les avaient pas recruté. Mais pour mon post précédent, je ne parlais pas de moi. Je suis toujours à dispo des anims.

Tu as tout cela comme matos Jerome!!! Je pars dans une semaine, et vendredi, je suis allé voir monmatos (je pars en camping), j'ai demandé ou était la malle péda. On m'a répondu qu'il n'y en avait pas. Et quand, je vois le budget péda... C'est vrai Nico que ce que tu fais doit être très intéressant, mais il faut un "minimum" de moyen, au sens propre.

Moins le directeur est présent sur le séjour, moins il a de problème. De plus quand l'animateur (ou autres personnels du séjour) a un problème qu'il souhaite évoquer avec le directeur (ex: Ou est ce que les perles sont rangés), s'il ne le trouve il trouve la solution tout seul. C'est la pédagogie de l'autonomie de l'animateur. Genre de question qu'on peut avoir 40 fois par jour suivant les structures et les anims (je vous jurent cela peut être fatiguant). Plus le directeur est loin, moins il a de problèmes. Mais bon, c'est pas du tout ma méthode de fonctionner.

Ca c'est toi qui le dit... :clown:

L'idée est de mobiliser et d'alerter un maximum de personne autour de ce sujet, concernznt le monde de l'animation. Mais, pour ce qui est de TF1, après réfléxion, je pense que tu as raison NICO.

Ce que j'essaie d'expliquer, c'est qu'il s'agit d'une association qui porte le nom de catho mais qui est très ouvert et très tolérant envers les autres religion. Son boulot est d'abord de faire du charitatif, et même s'il existe des personnes mal intentionné dans cette asso (il y en a partout), je pense qu'il ne faut pas généraliser. J'ai été salarié chez eux en cdd, et a aucun moment on ne m'a demandé quel était ma religion ou si j'allais à la messe tous les jours. Je le répéte, je ne suis pas catho, mais je crois aux objectifs qu'ils développent auprès des personnes en difficulté et de leurs enfants. Je n'ai pas les chiffres, mais dans mon département, on s'est occupés de 300 enfants pendant l'été derniers, pour qu'ils puissent partir en vacances pendant trois semaines pour un cout de 45 euros pour la famille. Voilà ce qui m'intéresse, faire partir des mômes envacances. L'asso qui le fait (y en a pas beaucoup) s'appelle Secours Catho tant pis pour elle. Je travaillerais pour elle tant que personne ne m'embetera pour ma non religion et tant que je pourrais pronait la laicité dans mes séjours pour le secours Catho. A aucun moment, je ne parle de religion ni avec l'organisateur, ni avec mon équipe et pas encore avec les jeunes.

Excuses moi, c'était déplacé car j'apprécie toujours tes interventions. Mais là, on touche vraiment une corde sensible, chez moi. Cet a priori, car appelé Catholique. Chaque été, ils se battent pour faire partir le maximun d'enfant en vacances qu'ils soient juifs, catho ou musulmans. Mais, ils font des trucs super pour les jeunes (je ne parle même pas BAFA et BAFD financés entièrement, d'ailleurs, si je suis là c'est grace a eux). En fait, c'est la réaction de Pilki qui m'énerve. je n'ai rien contre le Secours POp, qui font des actions différentes. Mais sous entendre que c'est moins bien car catho au profit du mot Populaire, c'est vraiment dommage et c'est faire preuve d'un manque d'ouverture d'esprit et de sens critique, pourtant largement présent dans l'animation. Encore mes excuses Aude, en fait, ce n'est pas contre toi que j'en ai, ce sont les gens qui voit le mot catho et qui arrete de réfléchir après car ils pensent avoir tout compris. Pilki, dans tout mes séjours, je prone la laicité et la tolérance, je n'ai JAMAIS obligé qui qu'onque à faire une prière ou a aller à la messe. je ne te dirai plus de taire, je préfére quand tu l'ouvres car je préfére débattre ( et avec toi c'est toujours intéressant) et convaincre plutot que de rester dans le mutisme. P.S pour info: En 2002, pour le département de la Sarthe, nous avons financé 2 stages BAFD et quatres BAFA, puis organisé un séjour pour qu'il fasse leur pratique...

Généralement je suis d'accord avec tes idées, mais ce coup ci tu parles pour ne rien dire Aude. :D :D . A aucun moment, je n'ai parlé de religion, j'en ai fait l'anthologie ni sur ce forum ni dans mes séjours. Je ne travaille pas pour le Secours parce que je suis Catho, d'ailleurs je ne le suis pas et sur mon premier séjour j'étais adjoint et mon directeur est Musulman. Je parle juste d'une asso qui a pour objet d'aider le maximun de personnes en difficultés sans distinction ethnique , de religion, de sexe ou autres. Le secours catho est une institution très ouverte même si elle s'appui sur un réseau de bénévole proche de l'Eglise. Ce procès m'énerve car les gens parle sans savoir (je ne parle plus de toi Aude, mais en général). Si je prends un autre exemple, le Secours Pop est d'origine Communiste, mais on n'accuse pas tous les bénévoles d'être bolchevics. Mes séjours avec le Secours Catho s'adresse a tous et en priorité à ceux qui n'ont pas les moyens de partir en vacances. Le coût pour 15 jous de colos pour les familles est de 300 francs et s'adresse uniquement à ceux qui ne peuvent pas payer autre chose.. Merci Aude pour te réflexion car je pense que la majorité silencieuse la partage, à tort malheureusement.

Cela fait plaisir de voir que tu porte les directeur dans ton coeur. La pemière question que je pose en entretien avec un organisateur est: Quel est le salaire des anims? Je refuse de travailler avec ceux qui sous paient. De plus, il ne faut pas oublier que les organisateurs associatifs vivent aujourd'hui en difficulté, fin des emplois jeunes, baisse des inscriptions... Combien de séjours sont complets en Aout? Combien de séjours sont annulés faute de participants?? On est tous dans le même bateau (organisateur, directeur, animateur...). Et on ferait mieux de se battre ensemble que l'un contre l'autre, mais faut rester réaliste. Je ne suis pas contre un certains nombres d'animateurs pro, je dis juste qu'on ne peux pas en abuser, et que le système actuel pourrait être pire. Enfin, on ne peut pas comparer militantisme et politique. Faire du politique, c'est être militant, l'inverse n'est pas vrai. La militantisme, c'est défendre une cause que j'estime juste et me battre pour obtenir ce que je souhaite pour la collectivité. Tu peux militer en politique ou dans une asso caritative. Quand, je suis directeur bénévole pour le secours catho, je fais le choix d'offir des vacances au plus défavorisés, ceux qui n'ont pas accès aux colos. je milite pour eux quoi.

Dis donc Olivier, comme tu es un peu notre guide spirituel , tu ne pourrais pas nous faire un message type de protestation que nous pourrions envoyer au CSA et a TF1, mais que nous pourrions aussi faire passer à nos autres connaissances de l'animation qui n'utilise pas forcément Animnet. Je pense que si c'est toi qui le fait, il touchera le plus de personne sur la communauté qu'est animnet. Merci

Dites, vous pourriez pas donner des plus infos utiles. Genre: Ou es ce que je peux postuler pour cet emploi. Je suis vivement intéréssé. Merci. Non sérieusement, je crois qui si on veut voir une belle colo sur TF1. On ferait mieux de la faire nous même, même si on adhére pas on concept. Je préfére quand même voir des gens comme nous que des incompétent.

Oui, mais je ne vais pas lacher comme cela. J'ai rendez vous avec l'inspecteur la semaine prochaine. Une réunion organisé par l'organisateur. Je pense qu'il va entendre parler de sécurité nocturne et de lettre cadre de la DDJS. Je vous raconterez.

Tout a fait d'accord avec nico. Si on veut on peut passer nos journée caché derrière notre bureau. Moi, je passe 70% de mon temps avec les loulous.

On oeut pas dire, c'est bien. c'est pas bien. Je pense qu'il faut voir le contexte. Je suis d'accord sur le principe qu'un stagaire doit être payé comme un anim. Pas de soucis pour cela. Après, c'est au stagaire d'accepter ou non les conditions proposés. J'ai du embaucher un stagaire payé en bon de formation, c'est à dire 15 euros jour par avance sur le perf BAFA (donc pas de salaire) au début, cela me genait beaucoup. Je pense toujours qu'un stagaire doit être payé comme un bafa. Mais, mon groupe nécessite 3 animateurs. Mon organisme me propose une quatrième, donc le "stagaire", au condition pré-définis. Je me pose toujours la question: Aurais je du refuser au risuqe de laisser un stagaire de plus au bord de la route ou alors, j'ai bien fait d'accepter. (Au fait, ce n'est même pas la peine de me dire que j'aurais du dire à l'organisme que j'acceptais le stagaire au même prix que le bafa, le premier qui me fait la remarque, je l'envoi négocié a l'organisateur) De plus, matmaxime. Non, NOn et Non, l'animation n'est pas un métier et ne doit pas le devenir. L'animation est une passion, c'est du militantisme ou je conçoit que nous soyons indemniser. Après, qu'il y ait un certain nombre d'animateur pro, tout a fait. Mais, ils ne doivent pas devenir la majorité. Continuons de former beaucoup de jeunes chaques années, et ne devenons pas unn monde fermé avec uniquement des professionnels sinon, nous allons perdre notre âme de militant. Meême si je pense que les conditions salariales doivent un peu évolué.

Bizarre comme question Sethi, du coup j'y ai réfléchi et j'ai pas trouvé de réponse. Apparamment, je ne suis pas le seul. Par contre, je sais pourquoi je continue (pour l'instant) à diriger des centres de vacances et l'essentiel est là pour moi. En effet, c'est pour le magnifique salaire que m'offrent les jeunes au retour. On est tous bien payé en sourires, c'est bien cela?? Mais aussi pour le plaisir de faire partager mes connaissances et mon expèrience à une équipe notamment pour le role formateur que peux avoir un directeur. C 'est d'ailleurs pour cela que je n'ai que de petites équuipes (pas plus de 6 anims)