completementalouest

Parce qu'il s'agit de l'animation saisonnière. Les animateurs qui souhaitent en faire leurs métiers ne doivent pas vivre sous l'annexe 2 mais sous le régime légale du droit du travail, puisque c'est leurs métiers. Et il existe des postes d'animateur à l'année dans des CVL et des classes de mer, non rémunéré au forfait mais çà l'heure comme tous les salariés. Mais arrêtons de tout mélanger. Il y a ceux qui en font un métier et qui doivent en vivre correctement, avoir un cdi comme tous les salariés, et ceux pour qui il s'agit d'un boulot l'été et qui sont sous annexe 2.

Effectivement Sissi, certains bossent comme cela toute l'année, mais il ne faut pas tout confondre. Aujourd'hui, le problème est l'annexe 2 qui est statut dérogatoire au droit du travail mais qui est très cadré. Elle ne doit s'appliqué que pour des étudiants et des enseignants sur des périodes de vacances. Donc, il est bien clair qu'iul ne s'agit pas d'un métier. Pour les classes de mer et des personnes autres de l'éducation nationale, il existe d'autres formes de contrats, qui rémunérent mieux. Malheureusement, aujourd'hui, cette annexe 2 est employé à tout va et de manière illégale par certaines strucutres, mais c'est à nous animateurs de refuser ce genre de contrat. D'une autre manière, en tant qu'organisateur de CVl pour une asso. Je peux vous dire qure nos bénéfices nous nous en servons pour acheter des mercedes de fonctions. Faut arrêter, le delire, nous perdons tellement d'argentavec nos CVL malgré des salaires raisonnables (pas top, mais raisonnables)

Je ne suis pas d'accord avec toi rémy. Un directeur n'est en aucun cas obligé de donner accès aux fiches sanitaires. Il s'agit de choix. Aujourd'hui, la fiche sanitaire est plus ou moins protégé, tout le monde ne doit pas y avoir accès.

Tout travail mérite salaire, pas de soucis. Effectivement, je suis pour le smic et des salaires corrects pour tous. Un salaire correcte pour les gens qui ont choisit de faire de l'animation leur métier. Mais l'animation l'été n'est pas un travail. Il s'agit d'un engagement militant et éducatif.

Faut bien voir que nous parlons de deux choses différentes. - Il ya des animateurs professionnels pour qui l'animation est leur métier (Chez nous, il gagne près de 7200 francs aux 35H). - Il y a les vacataires. Pour moi, le travail à la vacation est un choix entre le travail rémunéré et l'engagement associatif. Il s'agit d'un choix de faire de l'éducation populaire pendant l'été, et en contrapartie on est un peu rémunéré. Si l'animation est un choix de vie profesionnelle, on fait un BPJEPS et on arrête les vacations. Faut pas tout confondre.

Moi, cela ne me pose pas de problème. Tant que tu assumes ton identité particulière de Breton(ne?). Faut assumer lorsqu'on présente un Gwen Ha Du.

:D Nico, Moi, c'est de croiser des français sur les forums qui m'épatera toujours. Je pensais que les réseaux de télécommunications allaient de Brest à Rennes et s'arrétaient ensuite. Excusez mon français hésitant, ce n'est pas ma langue maternelle. :D

Depuis le 1er janvier 2005, la valeur du point est de 5,14€. PAr contre, je ne comprends pas. Si tu bosses pour une municipalité, tu dois pêtre fonctionnaire, ou assimilé, donc tu ne peux pas être sous la convention collective de l'animation. Concernant la différence, entre le brut et le net, il me semble qu'il y a des palliers suivant la fonction occupée. Toutefois, si j'ai bien compris. Actuellement, dans une structure municipale, la différence entre ton brut et ton net est de 17% (A une queue de vache près) et tu vas changer de structure. Méfie toi, les taux peuvent donc augmenter. Je uis actuellement sous cette convention collective et mon taux de charges sociales est de 24, 26% car nous avons une prévoyance (Meilleure remboursement en cas de longue maladie)

Faut croire que oui, mais souvent copié, jamais égalé. :D Je me demande quand même si ce n'est pas quelqu'un que je connais qui me fait une blague. Restons méfiant et enquetons :euro:

Je tiens à préciser que je n'ai rien à voir avec le nouveau venu qui s'appelle à al'ouest. C'est qu'il s'agit presque d'une contrefaçon. Attention au droit d'auteur. En tout cas, bienvenu quand même àl'ouest, mais j'ai une petite question: "Ou vis-tu exactement?" Faut vraiment qu'on sache lequel des deux est le plus à l'ouest. :D :D

Le salaire est décomposé en trois phases: - Salaire net. - Salaire brut - Charge patronale. Si tuas le brut de ton salaire, tu peux calculer ton net, même si tu es en emploi jeune. En effet, ce statut ne fait varié que les charges patronales qui n'apparaissent pas sur ton salaire. Ton statut d'emploi jeune ne change rien au calcul entre brut et net. Pour te donner une idée, je suis actuellement sous cette convention et la différence entre le brut et le net est de 22,5%

Salut Guillaume, Deux points concernant ton dernier post, et en essayant pour moi d'être un peu plus clair dans mon discour. - Autant, j'arrive à comprendre tes scrupules concernant les "câlins" pour les enfants, autant cette histoire de starification me gêne. Je comprends qu'ils soient heureux de vous voir, mais de là à vous demander de signer des autographes déjà. Ce qui me choque le plus finbalement, ce n'est pas qu'ils vous le demandent, mais c'est que tu accepte de la faire. POur moi ton rôle pédagogique, consiste a expliquer que tu n'es qu' un animateur et que tu n'as pas à signer des autographes. Pour l'anecdocte, quand je revois des enfants après des séjours, ils ne me demandent pas des autographes mais plutôt des bisous. - Concernant, la relation affective avec les plus jeunes. Je suis d'accord avec toi que nous devons faire attention, que nous vivons une période de suspicion, et qu'aujourd'hui, il est potentiellement dangereux de travailler avec des enfants surtout pour les mecs. Mais, même si je fais attention, je refuse de tomber dans une sorte de psychose qui consiste à dire "Aucun contact physique avec les enfants". Il semble difficile de s'y tenir notamment avec les très petits. Un petit bout de 3ans et demi, qui tombe et se fait mal pour moi, il est légitime de le prendre dans mes bras pour le consoler... Après, il s'agit d'une question d'adaptation en fonction de l'enfant et de sa personnalité. Effectivement, nous ne sommes pas ses parents, et ils n'ont pas à nous appeler papa ou maman, effectivement, nous ne sommes pas là pour leurs donner la main à longueur de journée. Mais nous sommes là pour leur donner une attention, qui peut passer par le bisou du soir ou les prendre sur nos genoux parce qu'ils ont mal. Effectivement, nous ne devons pas prendre de risque pour nous mais nous ne pouvons pas nous détacher, comme tu semble dire que tu le fais, des enfants que nous encadrons. Sinon, il suffit d'installer des caméras de surveillance pour surveiller le groupe. Je persiste aussi à te poser la question sur ta situation: animateur, directeur formateur??? Merci guillaume

:D En tant que directeur, j'assume mes fonctions, et j'essaie de répondre à leurs besoins. :D Désolé, je n'ai pas pu m'en empêcher. Moi aussi, je suis content de retrouver Guillaume régulièrement. D'autant plus, que nous n'avons pas beaucoup de nouvelle de Aude et de ses coups de gueule. Et on a aussi perdu (Provisoirement j'espères) Matmaxime et ses soucis de salaires. C'est qu'on commencait à s'ennuyer. Vraiment merci Guillaume. Pour en revenir au sujet qui nous passionne, D'abord une petite question: tu es directeur ou Animateur? En fait, ca me dprime tellement ce genre de situation que je ne sais même plus quoi en dire. Je ne pensais même pas que cela pouvais exister. Finalement, le projet péda de votre centre consistait à mettre l'animateur au centre du fonctionnement et à le valoriser comme une star. Remarque, je comprend mieux qu'aucun enfant ne vous demandait d'affection. il devait avoir comme réponse : "Comment tu veux me faire unh bisou, mais sais -tu au moins qui je suis? L'ANIMATEUR. Allez, va te coucher. Je ne te fais pas un bisou, mais je te signe un autographe. Tu pourra le conserver comme une relique" Dans mon vocabulaire, l'organisation d'une vie collective autour d'un individu ou d'un groupe d'individu ne s'appelle pas colo mais secte. Bon, j'y vais un peu fort, mais je suis en colère. Guillaume, ne veux tu pas t'inscrire sur le forum, qu'on sache au moins d'où tu viens et quelle fonction tu occupes.

Bonjour Anne, Tout d'abord cela fait plaisirs de voir un parent sur les forums. Cela nous permettra d'avoir une vision différente pour nos débats, et je pense que nous sommes nombreux à l'attendre. Par contre, concernant les gîte d'enfants. Bah, j'en ai aucune idée, je ne connais pas bien le principe, mais je voulais te souhaiter la bienvenue.

Là par contre, tu as tout à fait raison. J'en ai marre de faire de l'animation avec des enfants qui sont toujours sur mon dos. Faut vraiment qu'ils arrêtent maintenant et qu'ils me foutent la paix. Faut pas déconner, tu commences par être sympa avec eux, et ensuite ils sont toujours avec toi, a vouloir te prendre la main, te parler... :D :D La encore, tu as tout a fait raison. Nous sommes sur un forum de discussion, et personne ne veut se rallier à ton point de vue. Si je résume ton cheminement de penser Guillaume, tu poses un sujet pour une situation, sur lequel personne n'est d'accord avec ton point du vue (ou peu de monde) et tu nous dis ensuite que nous sommes incapables d'évoluer et de nous remettre en question. Généralement, je me remets en question face à deux situations: - La majorité. Je ne crois pas que tu l'ai. - Des arguments percutants. Je les cherche aussi tes arguments percutants. Le pire, c'est que je comprends ta position mais je l'accepte pas. Si tu vis tes séjours dans le doute et la crainte d'accusation injustifié, Fais autre chose.

C'est du bluff tout cela... N'oublie pas que la majorité (Tous même) sont des anims Olivier. On l'a connait la technique du 'je ne suis pas là, mais je vous surveille". Tu nous prends pour des débutants ?

Désolé Guillaume, mais j'avais compris comme Nico. Je ne vois pas pourquoi le personnel technique ne pourrait pas être associé à l'animation, si c'est le souhait du personnel.

Tout d'abord, je soutiens le point de vue de Nico. Effectivement, le rôle de directeur contient une certaine part de responsabilité et interdire les contacts physique, c'est vouloir s'y soustraire. Faut avoir du courage pour diriger et surtout, avoir confiance en son équipe. Mais, si dès le départ, on pense qu'un animateur est susceptible d'être pédophile. Bonjour la confiance.

Il m'est arrivé de faire des entretiens de recrutement d'une heure par téléphone.

Moi, de plus je ne me considére pas comme inconscient et encore moins pédophile dieu merci (Au fait Aude, t'es en vacances? Je dis ca car à chaque fois que je jure sur les forums, je pense à toi.) Je réclame juste le droit de faire mon boulot sans être présumé coupable. 90% des cas de pédophilie ont lieu dans le cadre familial. Devons nous interdire aux parents de passer de la pommade dans le dos de leurs enfants sous ce pretexte. Non bien sûr. :diable: Jusqu'où va-t-on aller dans ce genre de connerie? Bien sur faut être vigileant, bien sur faut faire attention. Mais moi, je réclame le droit de faire mon boulot correctement. Sur mon dernier séjour, on partageait les bâtiments avec deux groupes. Deux équipes d'animateurs de 2 personnes. L'équipe d'en face (2 mecs) étaient des super animateur en terme de mise en place d'activité. Mais, ils étaient incapables de repérer le mal être des jeunes. Une fille de leur groupe n'a pas réussi à trouver l'écoute nécessaire auprès de ses anims car elle se sentait mal. Du coup, elle s'est tournée vers moi. On a beaucoup discuté. Le soir de la boom, elle n'était pas présente. Je savais qu'elle n'allai pas bien ais ses anims ne se sont même pas rendu compte de son absence. Du coup, je suis allé discuté avec elle dans son marabout. L'anim et une ado de 16 ans, tous les deux seuls dans un marabout 1 heure. Faute professionnelle???

Le fait de le faire ne veut pas dire que c'est bien fait. Il est parfois compliqué de prendre conscience de ses difficultés et de voir les limites de son action. Je n'embaucherais jamais quelq'un de 19ans pour encadrer des 12-20 ans. Même si parfois la tentation est forte devant les diffiultés de recrutement à certaines périodes et pour certains postes. Mais à 17ans, on est tout à fait capables d'encadrer des 3-14 ans. Ensuite, faut bien réfléchçr avant d'embaucher, et certaines personnes peuvent effectivement réussir.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Actuellement, je suis animateur socio culturelle (C'est l'intitulé du poste) avec uniquement des diplômes de gestion et de management. Je suis amené a recruté des animateurs professionnels, et a priori, sans connaitre la personne (Je me base beaucoup sur la personnalité des gens, et sur l'envie et non sur les compétences pseudo acquise lors d'une formation); maius a riori, j'aurais tendance à pencher d'abord pour un dut carrière so qu'un Beatep eou un BPJEPS. Mais comme,cela a été dit plus haut, le niveau n'est pas le même non plus. Et je pense que le fait que ce soit une formation universitaire soit un plus, par rapport à un DEFA qui est organisé par des asso d'éduc pop. Effectivement, le fait d'avoir des praticiens permet d'acquérir des outils, le fait d'être encadré par des universitaires permet de prendre du recul. A mon sens, les postes auxquels doivent aboutir un IUT carrière soit doivent privilégier le recul avant l'outiL. Le débat est (re) lancé.

Euh Quentin, Moi je la connais. Elle m'a été montré par un directeur qui a du passer son BAFA en 1920 et qui ne s'était pas remis en cause depuis. JE te l'explique. Le directeur l'a utilisé pour les malades en car, mais je pense que cette méthode fonctionne très bien pour la sieste. Tu commence par acheter une boîte de somnifére (Ou plusieurs, selon la taille de ton groupe d'enfant) et tu mélanges les comprimés avec le repas du midi. C'est du vécu.

Nous sommes bien d'accord. Les enfants en ont besoin, après c'est un problème avec les parents. Moi aussi, j'ai eu des parents qui me disaient que leurs enfants ne devait pas faire la sieste. Rien à battre, le fonctionnement s'impose aux parents et pas l'inverse

D'autant plus,que c'est quand même rare lorsque le personnel de service fait de l'animation. Effectivement, on trouvera toujours des contre exemples personnels. Mais pour ma part, en 8 ans d'animation et pas mal de temps en CVL , je ne l'ai jamais vu.