Seb59440

Si toi tu as fais ton boulot, tu as donné des consignes, tu n'es pas responsable. Mais dans une telle situation, en tant que directeur, c'est naturel que tu te sentes mal, c'est normal. Parcequ'on pense avoir bien fait, et l'imbécilité ou l'incapacité des personnes qui sont sous notre responsabilité vient tout remettre en cause. Et c'est là que le "tout sécurité" qui a été abordé dans un autre post vient démontrer son utilité. Un simple bordereau de sortie avec des consignes précises signé par les animateurs peut te décharger de toute responsabilité et démontrer que la faute entière incombe aux animateurs, qui n'ont pas respectés les consignes dont ils ont pris connaissance en signant. Je te souhaite bon courage, avec les parents, les animateurs et tes supérieurs à toi.

Salut, à titre personnel, je suis un casse pied de première en matière de sécurité. Même si tu présentes une situation qui va au delà de ma vision. Dis toi que même si c'est lourd, tu seras bien content à la fin de ton séjour que tout se soit déroulé de façon impécable. Parceque le jour où il se passera un pépin, il sera trop tard pour dire "zut, côté sécurité j'aurai du faire plus".

Salut, c'est une situation qui "peut arriver", mais qui "ne doit pas arriver". Un animateur doit prévoir l'imprévisible ! La technique que j'ai toujours appliqué dans un transport, c'est un adulte devant, un derrière. Même s'il n'y a que deux adultes, et même si le bus ne transporte que le groupe. A la descente, demander au chauffeur de n'ouvrir que la porte avant. Avoir briffé les enfants de la méthode de descente, c'est à dire rang par rang en commençant par le début ou par la fin. Ca permet de canaliser la descende. Enfin, l'animateur au fond ou derrière le groupe descend en dernier, en remontant le bus et vérifiant par la même occasion qu'aucun enfant n'est resté à sa place parce qu'il s'est endormi ou qu'un sac ou autre objet n'a été oublié. Je sais, ça empêche les adultes de se raconter leur vie, de parler de tante josiane ou du copain alphonse, mais au moins, à l'arrivée, personne n'a été laissé dans le bus ! Et puis, désolé si je passe pour un tyran, mais les anim' responsables, DEHORS. Le pire c'est que si ça avait été leur gamin, ils seraient les premiers à hurler au scandale et demander la tête du responsable ! Alors pas de pitié ! :akuma:

Euh... Personnellement je l'ai acheté, en lisant ce post d'ailleurs, je l'ai proposé dans mon clsh, certains le connaissait pour y avoir joué dans un centre d'été, et depuis, j'ai intérêt à ne pas l'oublier ! J'ai même acheté l'extension. Et je n'ai jamais eu besoin de sortir la trousse à pharmacie ou d'appeler le SAMU ! Je trouve pas le jungle speed dangereux ! Peut être parcequ'il y a eu une règle stricte d'entrée, si ça tourne mal, on remballe ! Et les enfants savent qu'en matière de discipline, je ne suis pas le genre à "laisser une deuxieme chance". Si tu laisses tes gamins monter en sucette, si tu n'intervient pas avant que ça ne tourne au vinaigre, ce n'est pas le jeu qui doit être classé dans la case "jeu dangereux", mais toi qui doit revoir ta position. Même si c'est typique de chez nous, de reporter sa faute sur l'autre.

Bon, ben ok, admettons. C'est un peu contraire à mes principes, mais bon, chacun son truc. :bye:

Salut Quentin, Effectivement, chacun fait de son temps de pause ce qu'il veut, et heureusement. Moi, je voyais plus la partie à laquelle on ne pense jamais, le pépin. A titre personnel, et cela n'engage que moi, puisque malgré ma recherche je n'ai pas encore trouvé la réponse, mais admettons qu'on permette de faire passer pour accident de travail une déchirure ou une fracture de la cheville provenant de l'entrainement sportif d'un salarié, entrainement qu'il fait sur son temps de pause. Ne serait ce pas la porte ouverte à tout et n'importe quoi. Rappel : "Est considéré comme accident du travail, quelle qu'en soit la cause, l'accident survenu par le fait ou à l'occasion du travail, à toute personne salariée ou travaillant à quelque titre ou en quelque lieu que ce soit, pour un ou plusieurs employeurs ou chefs d'entreprise." "est également considéré comme accident de travail, lorsque la victime ou ses ayants droit apportent la preuve que l'ensemble des conditions ci-après sont remplies ou lorsque l'enquête permet à la caisse de disposer sur ce point de présomptions suffisantes, l'accident survenu à un travailleur, pendant le trajet aller et de retour entre : sa résidence principale, une résidence secondaire ou tout autre lieu où le travailleur se rend de façon habituelle pour des motifs d'ordre familial et le lieu de travail. le lieu de travail et le restaurant, la cantine ou d'une manière plus générale le lieu où le travailleur prend habituellement ses repas. et dans la mesure où le parcours n'a pas été interrompu ou détourné pour un motif dicté par l'intérêt personnel et étranger aux nécessités essentielles de la vie courante ou indépendant de l'emploi." Il faut donc qu'il s'agisse d'un accident, c'est-à-dire qu'il s'agisse d'un événement d'apparition soudaine et brutale. Dès lors qu'il est apparu au temps et au lieu du travail, il est présumé imputable au travail. (http://www.handroit.com/accidents_du_trava...%20DU%20TRAVAIL) A mon avis, le jogging est hors cadre du travail, mais bon c'est mon interprétation du texte. C'est vrai que le cas de notre ami qui veut faire son jogging quotidien sur son temps de pause, (sur son temps de travail) me paraît être une situation ambigue, voir délicate. Et ce serait important et intéressant d'être fixé, surtout pour lui. Il ne faudrait pas que ça lui porte préjudice si il devait se blesser, mais à titre personnel, je ne suis pas certains que je prendrais le risque de faire mon jogging sans être certains de la réglementation en vigueur en cas de pépin.

Salut tout le monde, Bon, là je sais que je vais sans doute, une fois de plus (on va finir par me prendre pour un maso, oui oui frappez moi !!) je vais encore m'attirer la sympathie de certains. Si je prends une pause, c'est pas pour aller jogger ! Mais pour me "reposer" un bref instant. Si je vais courir, je me fatigue, non ? Et puis si j'ai bien lu, on parle d'un entrainement quotidien. Pourquoi ne pas le faire après le centre ? Et puis, sans toujours penser à mal, imaginons que le directeur, qui va se faire ses 30 mn de jogging sur son temps de pause se blesse (une foulure, une déchirure,...) ça se passe comment ? PArceque, accident du travail, hors de question. La blessure n'a pas été occasionnée pendant un grand jeu, mais pendant "l'activité de loisirs de la personne, sur son temps de travail" Bref, je pense tout de même que c'est un sujet qui mérite notre attention et peut-être d'être plus creusé, histoire de ne pas avoir de soucis. C'est vrai que tant qu'il ne se passe pas d'incident, c'est bien, mais en tant que directeur et même animateur, nous nous devons d'anticiper et de prévoir l'imprévisible. Allez, entre nous, avouez que vous aviez pas pensé aux risques Suis casse pieds je sais :D

Bonjour tout le monde, Je comprends que cela puisse être difficile pour les fumeurs. Mais si nous avions à la base un comportement correct vis à vis de l'autre, il n'aurait pas été nécessaire, une fois de plus, d'en arriver à la mise en place d'un décret par le législateur. Nous savons tous que le tabac est nocif, non seulement pour le fumeur, mais aussi pour le non fumeur qui lui, ne peut échapper à l'air vicié par les résidus de tabac. Les fumeurs fument donc en toute connaissance de cause, et tout comme ils ont le droit d'en griller une ou deux, ils ont aussi le devoir de respecter l'autre, parcequ'à part les non fumeurs, il y a ceux qui, adultes ou enfants sont sujets à certaines gênes dues au tabac. Et pour l'avoir vécu, des fois il n'est pas évident de faire part à un fumeur, seul ou en groupe, de bien faire attention. Souvent, ça donne l'impression de "déranger", d'étre "un casse pied". Il y a maintenant un décret qui interdit la cigarette dans les lieux publics, et bien appliquons là, en adultes responsables que nous sommes. On ne peut plus fumer dans la cours, tant pis, faisons l'impasse sur la cigarette. Je ne pense pas que ce soit dramatique, et puis pour la santé du fumeur, c'est peut-être un point de départ pour réduire sa consommation et pourquoi pas tenter d'arrêter tout simplement. Nous sommes souvent en train de nous plaindre de ce qui nous dérange dans la vie de tous les jours, mais prenons nous conscience que nos actes puissent gêner les autres ? Dès qu'un interdit apparaît, on se met à vociférer en criant à qui veut bien l'entendre qu'on nous prive de nos droits, mais pense-t-on à ce moment là que si on en arrive là, c'est pour protéger les droits des autres, que nous ne sommes pas capable de respecter par nous même ? Hier c'était la prévention routière, parceque beaucoup (et c'est encore le cas) trouvaient normal de conduire à toute allure au risque de tuer des innocents, aujourd'hui c'est le tabac parceque manque de respect (à titre personnel, je ne tolère pas qu'on puisse fumer à table, je veux sentir ce que je mange, pas avoir un goût de tabac dans la bouche), demain ça sera sans doute autre chose, sauf si nous finissons par prendre conscience que nous ne sommes pas tout seul et qu'on ne peut pas toujours faire ce qu'on veut, en parfait égoiste. Voilà c'était mon point de vue. Pour info, je n'ai rien contre les fumeurs, je pense juste que nous pouvons cohabiter sans nous gêner constament. Le concessions doivent être des deux côtés.

La consultation des casiers judiciaires par les employeurs ne concerne essentiellement que la fonction publique (lorsqu'on s'inscrit à certains concours l'extrait n°3 est demandé, parfois il est écrit dans les documents que l'administration s'occupera de cette démarche si le candidat est reçu). Après il y a quelques emplois à responsabilité et dit sensible (travailler au contact d'enfants par exemple).

Je viens de regarder sur un de mes exemplaires et il n'est indiqué nul part que ce document est soumis à une quelconque discrétion. Cependant, je crois que sur l'enveloppe il est écrit la mention "document personnel" et que son ouverture par un tiers peut-être sanctionné. Je pense donc que ce document n'a pas sa place sur un tableau d'affichage. Et puis il y a bien d'autres choses à afficher à l'attention des parents que les extraits de casier judiciaire !

Alors là non, je n'arrive pas à comprendre. J'ai travaillé 5 ans en école et des déplacements en bus, entre l'école et la piscine, l'école et le gymnase, j'en faisais 3 à 5 par semaines selon les besoins ! Et nous nous métions à l'avant, au niveau de la seconde porte et à l'arrière du bus. Lorsque les enfants descendaient, l'adulte au fond du bus était chargé de regarder chaque rangée jusque la seconde porte pour vérifier que rien n'avait été oublié. L'adulte placé à cete endroit lui faisait de même pour la partie avant du bus. Maintenant, s'il n'y a que deux adultes, et bien on demande au chauffeur de ne pas ouvrir la seconde porte afin d'obliger tout le monde à sortir par l'avant. L'adulte à l'arrière traverse donc tout le bus en regardant si rien n'a été laissé. Evidemment, ça empêche les adultes de se raconter leur vie passionnante à l'avant !!! Mais bon, la priorité reste l'enfant! C'est quoi ce professionalisme à deux francs !!!

Joyeux Noël à tous. :bye:

C'est vrai que rares sont ceux qui donnent de leur temps sans contrepartie, mais heureusement ça existe tout de même. Pour faire partie d'une asso dans un petit village, je suis bien placé pour m'en rendre compte. Organiser une soirée, il y a tout le temps des gens plein de bonne volontée pour faire la fête. Par contre, quand on demande qui va s'occuper du bar, qui va faire le service, qui va s'occuper de la sono ce soir là, y'a plus personne. Et j'ai remarqué que les plus disponibles étaient les personnes d'un certain âge. Pour qui donner quelques heures de leur temps était quelque chose de naturel. Chez les plus jeunes, "on bosse pas gratuitement". Mais comme dans tous les domaines, le comportement de certains donne une image et un réputation qui colle à la peau de ceux qui jouent le jeu. Prenez la réputations des fonctionnaires, "toujours en grève" à en croire certains Les enseignants qui sont "toujours en vacances" pour d'autres Les animateurs qui "passent leur temps à s'amuser avec les enfants" sans compter les "tous des pédophiles en puissance" Et maintenant, on a le bénévole "ça n'existe pas". C'est triste, mais en ces périodes de fin d'année, en cette nouvelle saison hivernale qui s'installe, des bénévoles, des gens qui se donneront pour les autres, nous en verrons beaucoup. Les gens qui vont s'occuper du Téléthon, ceux des Restos du Coeur, La croix rouge, le scours populaire et j'en passe. Le bénévolat existe encore heureusement. Seulement, quand on rencontre tous ces gens formidables, il y a peu de jeunes. Ma première expérience en clsh, je l'ai faite bénévolement, à ma demande, puisque je devais préparer le beatep et que je voulais avoir une idée de l'animation. Et je n'ai pas regrété; ce fut une belle expérience et maintenant j'en fais mon métier.

Bonsoir, on peu cumuler deux emplois, à condition de ne pas dépasser les 42h heures hebdomadaires, si je ne fais pas erreur. Sauf pour le même organisme, évidemment. Par exemple si le centre est organisé par la mairie pour laquelle tu travailles, ça ne sera pas possible. J'étais emploi jeune en milieu scolaire et je pouvais travailler comme directeur de clsh uniquement pendant les petites vacances. Je ne pouvais pas faire les centres l'été parceque j'aurai dépassé le quota horraire. Mais le mieux est que tu te renseignes aupres de la direction du travail de ton département. Tu fais ce que tu veux de tes périodes de congés, du moment que tu restes dans le cadre de la réglementation.

C'est scandaleux. Il n'y a pas besoin de faire une grande enquête ! Un enfant a été OUBLIE en dehors du centre ! C'est impardonnable. Pas besoin de savoir qui c'est qui n'a pas compté les enfants, qui c'est qui devait s'occuper du gamin etc.... On part avec 15 gamins, on rentre avec 15 gamins et ce n'est pas qu'on est arrivé qu'on vérifie que tout le monde est là !!!!!!!!!!!

Salut Quentin, C'est un peu comme la technicienne de surface qui remplace la femme de ménage, L'hôtesse de caisse qui remplace la caissière, Les mots franglais que certains veulent à tout prix transformer en français au risque d'être à la limite du ridicule, sans oublier le "jeune en mal de vivre, perdu, exclu, rejeté etc... " qui remplace le "voyou" chez certains... On appelle cela le "politiquement correct". Et c'est ce qui "bouffe" petit à petit notre société. Et il faut faire avec. Et comme nous sommes dans une société de plus en plus dite "société de consommation", l'animation n'échappe pas à la règle.

Même chose lorsque je travaillais en école. Les enfants se gavent de pain, et au moment de manger les légumes, ils n'ont plus faim. Nous ne laissions plus les paniers de pain aux tables des enfants, mais nous les gardions et nous faisions la distribution en fonction des réels besoins. Par exemple, si l'entrée ne nécessitait pas de pain (pizza, quiche,crêpes au fromage, etc..) nous n'en donnions pas. Par contre ils en avait pendant le repas. De même, si le dessert ne réclamait pas de pain (produits laitiers liquides, patisseries, fruits...). Nos n'avons jamais rencontré de soucis particulier. Biensur, il y avait de temps en temps des abus mais bon, le gamin qui se retrouve avec des asperges ou des brocolis dansl'assiette, sans autre légume, on lui permettait de manger une tartine en plus. Tout le monde n'aime pas les asperges et les brocolis (surtout de la cantine) Faut être honnête, des fois, on ne pouvait pas demander à un gamin de manger ce que nous en tant qu'adulte on ne pouvait pas avaler. :malade:

Rémy, relis calmement ce que j'ai dis s'il te plait. Je n'ai pas dis que c'était bien ce que cette instit à fait. Mas de là à la pendre il y a des limites. Je n'ai jamais été violent avec un enfant, même si j'ai déjà été malmené par des gamins agressifs. Seulement, je sais être ferme et dissuasif quand il le faut ! Maintenant, si "un animateur digne et responsable" c'est un animateur laxiste, il ne faudra pas venir se plaindre du comportement des enfants. Maintenant on vit dans un monde hallucinant. Un parent qui va donner la fessée à son gamin va se retrouver en prison pour maltraitance, mais le gamin qui agresse un instit ou un camarade, on lui trouve toutes les excuses du monde. Il y a comme un malaise. 5 ans dans une ecole sensible, je n'ai jamais un instit être violent, par contre des gamins de 7/10 ans capable de frapper les adultes, oui. Et ça, ça ma choqué. Parce que si c'était moi qui m'était comporté comme cela, mes parents ne l'auraient pas acceptés. Et encore aujourd'hui, à 32 ans je ne me vois pas être agessif envers mes parents, parce que je sais que mon père et ses 53 balais n'hésiterait pas une seconde à m'en coller une ! Alors maintenant, qu'un gars de 18/20 ans estime que je suis indigne du métier que je fais, c'est son droit. Mais je considère cela comme une insulte et de la diffamation. Je ne considère pas mon métier comme peuvent encore l'inculquer certains formateurs. Le discours de l'enfant roi, l'enfant modèle, l'enfant libre .... y'a de limites. Mon rôle, c'est d'encadrer les nnfants, leur faire prendre conscience de ce qui est bien, mal, leur faire comprendre que l'Autre se respecte, qu'on vit avec l'Autre et qu'on dépend tous des uns et des autres. Pourquoi bousculer le voisin tous les jours, si nous on n'aime pas être bousculé ? Pourquoi saluer un camarade d'une insulte si soit même on n'accepte pas qu'il nous le fasse ? ... L'éducation c'est un tout, et ça ne se limite pas à certains faits. Quand je vois une mere de famille débarquer, en pleurant, et me dire qu'elle ne supporte plus son gamin de 7 ans, qu'elle n'ose pas lui interdire quoi que ce soit parce qu'il la frappe, je suis désolé mais j'estime qu'il y a un problème grave ! Animateur c'est pas gardien de zoo, Enseignant c'est pas "punching ball.. pour enfant boxeur". Je ne suis pas de ceux qui laissent faire, de ceux qui ferment les yeux fatalistes. Mon boulot je m'y implique à fond et je fais le maximum voir plus quelque fois. Mais je suis honnête et je dis ce que je pense. J'ai travaillé avec plusieurs animateurs, et des gens laxistes, j'en ai croisés. Et quand je les entendais me dire "oui mais en formation on ma dit que .....", je leur demandai ce qu'ils ferait si c'était leur enfant qui était violent, ou si c'était leur enfant qui était la victime des violence d'un autre. Enfin, si j'étais si "indigne" comme animateur, on ne me reconduirait pas dans mes fonctions de directeur. Alors Rémy, tu peux ne pas être d'accord avec moi, c'est ton droit. Mais ne juge pas mon travail, parce que si je le faisais si mal que tu l'insinues, je ne ferai pas ce boulot.

Euh, faut peut etre le laisser faire. Et puis dans 10 ans il trucidera son prof à coup de couteau pour une mauvaise note ...... Suis désolé mais il va peut-être falloir se dire que des fois, remonter les bretelles d'un enfant violent est nécessaire. Je ne dis pas de le maltraiter, de l'humilier, surtout si petit. Mais simplement de lui montrer que si lui il n'apprécie pas qu'on le "bouscule", ses camarades qu'il malmène ressentent a même chose. Je n'ai pas vu la scène, et sans doute j'aurai réagi, et tout de suite. C'est mon style, je n'attends pas, je ne prends pas de gant, je dis ce que je pense. Si l'acte était réellement "violent' et démesuré envers l'enfant, j'aurai clairement exprimé ma réprobation et overtement dis qu'il y avait peut etre une méthode moins brutale. Mais sur le fond, il faut être honnête, on ne peut pas laisser des enfants être violent ou le devenir parceque certains disent "que c'est pas bien de punir" ! On voit où ça conduit .... il suffit de regarder la presse.

Et béh !! Pour avoir travailler 5 ans en école primaire, pour avoir encadré des sorties et des déplacements en grand nombre, jamais je n'ai vu ce genre de chose !!! J'ai toujours réussi à faire déplacer les enfants, qu'ils aient 6 ans ou 11 ans, par deux, sans soucis. Je ne comprends pas la méthode utilisée ! Ils ne savent pas se faire obéir ? Ils n'ont pas de "caractère" ? Demander à des enfants de se ranger deux par deux, pour se déplacer, c'est tout de même le B à Ba !!!!

En Français, ça serait préférable. Certes, nous avons tous compris. Mais, cest désinvolte je trouve. Tu débarques comme ça, de nul part, sans te présenter, et puis tu nous exposes ton souci en une phrase (quoique tout le monde sait qu'une phrase commence par une majuscule et se termine par un point), dans un langage inapproprié ! Je suis désolé, mais il y a assez de place sur ce forum pour écrire correctement. Alors expose nous ton problème avec un peu plus de détails. Tu dois bien avoir des idées, même vagues ! Parce que moi, tu me files une BD ou une petite histoire pour enfants, et j'te la transfome en pièce de théâtre. Le théâtre, c'est un dialogue entre des personnes, des décors, un lieu, ... Et puis, un animateur sans idée, ça craint non ? :siffle:

C'est curieux, puisque l'annexe 2 est remplacée depuis le 28 Juillet. Décret 2006-950 du 28/07/2006 relatif à l'engagement éducatif pris pour l'application de la loi n°2006-586 du 23/05/2006 relative a volontariat associatif et à l'engagement éducatif (J.O. 30/07/06)

Pathétique .... :busted_blue:

Le décret n°2006-950 du 28/07/06 publié le 30/07 rend applicable le Contrat d'Engagement Educatif (titre 2 de la loi du 23/05/06 relatif au volontariat associatif). Il remplace l'annexe 2 de la convention collective de l'animation. "Ce contrat instaure un régime particulier dérogatoire au droit du travail. Un tel statut pour l’embauche des animateurs et directeurs occasionnels de CLSH et CVL durant les congés scolaires était réclamé de longue date par les fédérations d’éducation populaire organisatrices de séjours de vacances afin de trouver une solution économique viable. Pour autant elles ne sont plus seules concernées puisque désormais les centres municipaux ainsi que les sociétés commerciales organisatrices de séjour pourront également y faire appel et ainsi rémunérer leurs collaborateurs sur la base d’un régime d’équivalence forfaitaire de 2,20 fois le Smic horaire par jour travaillé. Une disposition dénoncée par les organisations syndicales de salariés." (source AME1901) le decret : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTex...jo=MJSK0670147D

Normal, ils doivent être en grêve (j'ai pas résisté, désolé )