miklc

Bienvennue dans le monde merveilleux de caramail, reéssaye dans un mois, pour ce qui me concerne ça a été temporaire (pb de virus du temps de sircam)

Pour les compresses on trouve tout et n'importe quoi, quasiement toujours à base d'alcool, plutot desinfectant qu'aseptisant. C'est pratique pour nettoyer les plaies très superficielles et crades type ecorchure mais dès qu'il y a ouverture de al peau c'est pas génial et souvent douloureux. Pour les spray j'y suis férocement opposé pour deux raisons : La première c'es qu'ils sont quasiement toujours mal utilsés, l'action de spray donen l'impressio d'avoir agit dès lors qu'on a appuyé sur le bouton, la plupart du temps il n'y a pas de nettoyage de la plaie derrière avec une compresse, ce qui est absurde, le produit même s'il mousse ne dissout pas les saleté, et les mômes restent avec le sable, les gemes les poussière dans la plaie la seconde c'est le geste marketting qui va avec, le rapport qualuté prix est absolument déprimant, les composition sont instables, souvent il faut jetter 15 jours après ouverture et les parents gradent ça 10 ans dansleur pharmacie. pour les centres je préconise : savon de marseille dans l'infirmerie plus des doses individuelles de chlorure de sodium (serum physio). Dans les trousses de secours, des dosettes individuelles de serum phy et une bouteille de Dakin stabilisé, des savonettes d'hotel emballés.

Tu fais fausse route Nico Decrispez vous c'était pas politique, c'était juste un joke ! Quant à lever la tete du guidon, il y a comme toi sans doute, deux trois sujets qui ont le don de bien me herrisser le poil, si un jour t'es en forme on peut aussi se faire dans l'ordre les polices municpales, les arêtés anti-mendicité dans les villes du sud, la maltraitance et la peine de mort, sur ces sujets là ça peut être encore pire...

Question d'interprétation, nous ne sommes pas d'accord sur grand-chose de toute façon… Ton discours altermondialiste est donc plus philosophique que mon blabla de télé ? Façon élégante de se faire traiter de crétin, c'est vrai que tes exemples sur les grosses et les petites zigounettes sont empreints d'une poésie philosophique que ma modeste personne n'est pas capable de bien percevoir. vraiment navré d'être "passé à coté", tu as sans doute raison, je ne te meritte pas :malade: Excuse-moi mais ce genre de logorrhée verbale, a pour moi la même valeur que les commentaires au marqueur critiquant la société de consomation sur les affiches de pizza hut dans le métro. Consommateurs moutons, citoyen sans cervelle, manipulation des politiques, tout cela pour moi c'est juste du vent ! et pas un petit vent leger, un vent dangereux, un vent qui a déja soufflé pas mal ces 60 dernières années. je travaille sur des projets citoyens, j'organise des conseils d'enfants, je monte des jeux sur le droit international humanitaire, mais pas pour que les gosses aille faire du peace & love en fumant des pets et en cramant des pneus lors des sommets du G8. Je veux qu'ils trouvent leur place dans la cité, qu'ils soient critiques, que l'on puisse enfin prouver non pas que nous avons les politiques qu'on mérite mais que les politiques nous mérite, nous, qu'ils merittent les gosses qui voteront plus tard pour eux. À Stalingrad, dans mon école, le lundi 12 avril, c'était la consternation. Des mômes ont vu leur père pleurer, d'autres leur en voulaient à mort d'avoir préféré les buttes Chaumont plutôt que le chemin des urnes. Tout cela est lié, la campagne immonde sur le thème de l'insécurité, les discours lénifiants de nouveaux fashos, et surtout le désintérêt de la vie de la cité des jeunes qui se sont trouvés tout cons avec leur carte d'électeur toute vierge et leurs idéaux neuneus. Alors oui je me sens autorisé à parler d'anarchisme neuneu. "Tous pourris, dépasson les clivages politiques, on vous manipule on vous spolie, rebellez vous, ne rentrez pas dans le système etc." c'est bon, je me marrais bien avec ça à la fête de l'huma quand j'étais môme... Je ne suis pas plus engagé qu'un autre politiquement et je ne suis pas militant, juste un citoyen qui a été obligé de faire quelque chose de très déplaisant parce que le pays dans lequel il vit s'est laissé allé à un grand désintérêt politique. En tant que citoyen j'ai très mal vécu de voir des centaines de milliers de personnes pouvaient se laisser berner par des discours débiles sur l'insécurité et c'est de ça dont on parlait au départ dans ce sujet que je sache ? Tu me renvois gentiment à mes cahier de philo, je te renvoie aux essais d’Anicet Lepors qu’un grand philosophe comme toi a forcement survolé. PS. Quand ça pisse le sang, je fais comme toi, j'appuie, j'allonge, j'alerte! Quand à ce que je fais de l'autre main...

Le mercryl est un produit de bonne qualité pour nettoyer les plaies (pas desinfecter, on ne desinfecte pas une plaie, on desinfecte seulement des matières inertes, or la peau est vivante). Il y a effectivement gros risque de reaction si le mercryl est mélangé à un autre antiseptique notament acqueux ou iodés. En gros si vous nettoyez une plaie au mercryl et que votre bléssé finit à l'hôpital, les produits utilisés en milieu hospitalier vont faire des etincelles sur la plaie de votre bléssé. Mieux vaut donc utiliser un produit savonneux sans chlore, sans iode, sans mercure. De l'eau et du savon (de marseille si possible) restant la meilleure solution. et en plus aucun risque d'allergie contrairement à la plupart des autres produits (notament les antiseptiques iodés, très allergènes)

en colo en dessous de 30 enfants moi j'ai peur de m'ennuyer, j'ai fait pas mal de nuité à 2 pour 12, franchement c'est pas trop mon truc. Le problème quand il y a peu d'enfants c'est qu'il y a peu d'adulte (facile) et par conséquent peu de choix ou d'alternatives pour les jeunes, et ça demande une polyvalence que personnellement je n'ai pas. En CLSH je commence à bien me marrer à partir de 200 mômes, je n'aime pas les petits centres souvent plonplon, les très grosses équipes (jusqu'à 35 animateurs) je trouve ça beaucoup plus marrant et ça permet de monter des projets assez délirants. Par contre en colo je me souviens d'avoir fait une usine et j'en garde un très mauvais souvenir. Entre 30 et 40 pour une équipe de 4 à 6 anims a ma préférence.

ouhaouu ça va nous emmener bien loin tout ça... Juste une chose Chevalier, t'es mignon mais l'anarchisme neuneu qui consiste à vouloir dépasser les clivages politiques ça nous donne le 11 avril et des tas de nigauds qui se pensaient bien malins d'aller jouer les opposant en votant "facteur" pour se retrouver comme des glands à voter "j'en parle même pas tellement j'ai encore mal au..." Ne mélangeons pas tout ! on vit dans un pays dont le système est certes contestable, mais qui est probablement l'un des moins mauvais, regardez où en sont les USA, pour les battre il faudrait qu'on ait christophe Lambert comme maire de Paris, Guillaume Depardieu à la place de Sarkosy et Van Damme comme President de la république ! Si on fait pas un peu attention, on va faire une jolie place à tous ceux qui comme guest se laissent aller à des raccourcis de pensée bien commodes. Il y a un vrai danger, l'Autriche, la Suisse et même d'une certaine façon l'Italie ont déjà passé un cap... quant à Nico, ta proposition n'est pas techniquement envisageable je suis navré...

Alix fais un effort s'il te plait ! dans une formation au secourisme, il faut du faux sang c'est obligé, si t'en mets pas tu peux te faire gronder car le principe actif du secourisme c'est de s'occuper de bléssés. Perso j'ai eu plusieurs fois des tombages dans les pommes sur le module hémo, pas avec 10 points de suture, mais c'est quelquechose de fréquent. Ca ne presume pas de ce que sera capable de faire une personne en situation. Par exemple, il y a une photo dans le manuel de secourisme en équipe que e donne à mes stagiaires qui me donne envie de vomir à chaque fosi que je tombe dessus. j'ai même du mettre un cache dans le mien sinon je fais des cauchermars. je ne supporte pas la vue du sang sur une photo et je me cache les yeux devant urgence. Néanmoins en situation réélle, je peux passer 10 minutes le nez dans un scalp a decrire precisement la forme et la taille d'une plaie qui me ferait vomir si je la voyais en photo. La petite decharge d'adré et l'obligation d'efficacité qu'on s'impose suffit pour certain à aller au delà de des craintes et phobies. Par contre j'ai aussi vu plusieurs fois le contraire, des gros costauds qu i avait survolé leur formation tomber par terre à la premiere odeur de pied ou à la vue d'une goutte de sang. difficile dans ses conditions de savoir à l'avance ce que donnera un assistant sanitaire, le mieux est de lui demander en entretien ;-)

Oui pareil ! Mais j'irais plus loin ! je suis pour les militaires mais en bas résille et seulement les petis joufflus. Tu n'as pas l'air de te rendre compte mais ce type de phrase est bien plus violente qu'un propos xénophobe. Qu'est ce que c'est que ce délire de flic en civil pour faire de l’animation ? Pourquoi pas aussi envisager de aire appel à des dresseurs, spécialement formé pour les « petits sauvageons » des cités. On nage dans les amalgames les plus boueux, ceux là même qui provoquent : incompréhension, peur idiote, sentiment d'insécurité à la seule vision de plus de 2 jeunes basanés en même temps, réflexe conditionné d'autodéfense caractérisé par une fuite de cerveau le jour des élections et on se retrouve avec 1/ le 11 avril, 2/ sarkosy. Les flics ont un rôle à jouer dans la cité et même s’il est parfois salutaire d’organiser des actions ponctuels pour humaniser les policiers, ils restent et doivent rester des policiers. Les travailleurs sociaux ont un autre rôle à jouer. Les animateurs sont là pour animer, dès lors qu’on part du principe qu’un groupe est ingérable et qu’il vaut mieux faire jouer le rôle du travailleur social par un flic, on a perdu. Le discours des jeunes dans ces cas là, c’est « on nous prends pour des sauvages, ils ont peur qu’on dézingue l’animateur alors ils nous en mettent un faux qui pourra toujours sortir ses pinces si jamais il réussit pas à nous gérer » c’est insupportable ! j’ai travaillé longtemps dans les quartiers les plus mal famés du 93 et surtout du 19ème arrondissement, je vous garantit qu’il n’est pas nécessaire d’être armé pour réussir à faire de l’animation. C'est d'autant plus dommage Alix que tu as raison quand tu parles de précarité plutôt que de nationalité, nous n'avons pas encore atteint la triste situation des USA, nos ghettos ne sont pas ethniques, ils sont sociaux. Ca n'autorise pas la condescendance. Enfin et pour finir, savoir que Nico embrasse les flics sur la fesse droite finit de me rassurer sur ma perception du genre humain

tiens bah moi j'ai les ongles un peu long, je vais aller me couper les ongles des pieds... je vous tiens au courant

un peu radical dans tes propos alien... C'est un peu lourd des fois cette propention des anims pros à porter leur croix en repetant qu'ils accomplissent un saccerdoce loin de toutes contingences matérielles et que pour etre un bon animateur faut se nourir d'estime de soi, de pain sec et de vache maigre. Franchement, j'adore mon job, j'adorais le temps bohème ou je squattais chez mes parents avec un frigo magique qui se remplissait tout seul et en partant m'eclater l'été pour 110 balles par jour en en claquant le double pendant la colo. Maintenant faut arretter de rêver, le frigo actuel est tout sauf magique, faut bien trouver des pepettes là où elles sont ! je vois pas ou est le drame si la miss demande où on peut trouver du boulot. Je ne crosi pas avoir lu qu'elle demandait conseil pour passer son defa demain, c'est juste qu'elle semble vouloir s'orienter vers un cursus pro. Je suppose que le genre de réponse qu'elle attendait c'est "en ce moment il y a penurie d'anim dans tel domaine..." Je suis sur que la moitié des animateurs ne savent pas qu'on peut etre animateur avec un autre public que les minots... Quant à faire CLSH cantine garderie, ça existe pratiquement partout, en IDF partout, avec des statuts très divers et trés variés, pour des salaires parfois très confortables (pour les fonctionnaires notamment) ou frolant l'exploitation. Bon courage dans ta carrière Alix.

On a souvent des discussions entre dirlos sur ce sujet mais on a rarment le retour des djeuns qui se font étaler au pratique !!! Vécu de l'intérieur ça donne ça : A l'issue d'un premier stage non satisfaisant, le papier part dans la DJS du lieu de stage qui valide ou non la décision et peut décider de faire suivre directement à la DJS ou réside le garçon (bah si). Du coup après avoir fait un second stage pratique tout à fait satisfaisant, un perf totalement inintéressant et parfaitement inutile comme il se doit, mais satisfaisant aussi, une dizaine de colos des biens, des geniales, des nazes, le djeun qui s'est pas remis en question entre son premier stage pratique pourraga dans un camps retranché de l'armée vendéenne (la dirlo était prof de math, ça ça ne s'invente pas ;-) et son deuxième stage pratique une semaine après (forcement le CLSH d’août était prévu bien avant le plantage du stage pratique de juillet !), envoie ses trois feuilles à sa DJS de chez lui ! Et là resurgit comme par enchantement le stage pratique non satisfaisant qui ne repasse jamais dans les mains du djeun. Du coup ajourné, snif ! Convoqué par DJS pour s'expliquer sur ce stage non satisfaisant. Après une heure de parlotte plutôt conviviale et avec un dossier bien chiant à constituer "salut on a fait une colo ensemble y'a deux ans, tu peux me faire une attestation comme quoi j’ai tué personne etc." Au final 4 ans et demi après le stage théorique (de report en report et d'ajournement en commission) le djeun reçoit enfin son diplôme ! Ceci dit, on ne reste pas djeun indéfiniment, et ces petits ratage de marche du début n’empêchent pas de continuer à faire de l’animation et à en redemander… ça ne m'a pas non plus empêché d'invalider à deux reprises des stagiaires BAFA (sur la petite 20aine qui est passée entre mes mains). Conseil aux directeurs évaluateurs : utilisez des grilles d'évaluation claires et simples, posez des objectifs concrets à vos stagiaires, et faites des évaluations à mi parcours voire plus souvent pour ne pas qu'ils tombent de leur chaise (ou des nus) si vous leur annoncez qu'ils ne sont pas validés. Des objectifs quantifiables, réels et réalistes : « l'animateur doit, à l'issu du stage, être capable de... » Conseil aux animateurs stagiaires s'il y en a : ne traitez jamais la directrice adjointe de "grosse dinde" même si c'en est une et surtout si c'est la frangine du Kapo qui dirige la colo ;-)

Pour s'aider il y a les recommandations des ddjs, essaye déjà de voir si dans ton département il n'y a pas une note pondue par la DRDJS fixant la façon dont ils souhaitent que soit réalisé le bilan. Pour la forme, je te conseille d'écrire à la première personne, éventuellement au présent ce qui n'est pas très simple mais très efficace. Soit le plus simple possible, insiste plus sur les points de progression et sois le plus honnête possible sur ce que tu savais déjà faire avant, ce que tu a appris au cours de ton cursus et ce sur quoi tu sais ou pense qu'il te reste à travailler. Si tu t'autoflagelle dans ton bilan ou si dans l’autre extrême tu te fais passer pour « Director » le super héros de la direction sans bavure, tu as toutes les chances de te faire convoquer... Au niveau du plan, voila comment j'avais organisé le mien : PREMIERE PARTIE : DESCRIPTIF DE LA FORMATION 1 INTRODUCTION 1.1 Mon parcours et ma situation au début de ma formation BAFD …….…………………3 1.2 Chronologie de la formation ……………………………………………………5 1.3 Objectifs personnels et professionnels ……………………………………………………5 2 LES TROIS PREMIERS STAGES DE FORMATION 2.1 La session de formation générale ……………………………………………………7 2.1.1 Besoins …………………………………………………………………………………………7 2.1.2 Acquis …………………………………………………………………………………………7 2.2 Le premier stage pratique ……………………………………………………8 2.3 Le stage de perfectionnement ……………………………………………………8 3 LE SECOND STAGE PRATIQUE 3.1 Introduction …….…………………………………………………9 3.1.1 Choix du second stage pratique …..……………………………………………………9 3.1.2 Précisions sur les dates de stage ……..……………………………………………………9 3.1.3 Mes objectifs de formation pour ce stage pratique ………………………………………….9 3.2 Présentation de la structure …………………………………………………. 3.2.1 Le centre …………………………………………………………. 3.2.2 L'équipe d'animation ……..…………………………………………………. 3.2.3 Recrutement de l'équipe d'animation ………………………………………………………… 3.3 Préparation et rédaction du projet ………….………………………………………………. 3.4 Déroulement du centre ………….………………………………………………. 3.4.1 Mise en place du fonctionnement des centres …………………………………………………. 3.4.2 Suivi et réalisation des projets d'animations …………………………………………………. 3.5 Evaluations (personnelle, de ma hiérarchie, de La DDJS) ……………………………… 4 LES AUTRES EXPERIENCES 4.1 Le centre xxx ……………………………………….. 4.2 Le centre xxx ………………………………………… 4.3 Stages internes SECONDE PARTIE : LES ASPECTS DE MA FONCTION 1 REGLEMENTATION, HYGIENE, SECURITE ………………………………………………… 2 ADMINISTRATIF …………………………………………………………………………… 3 RECRUTEMENT, ENTRETIENS, MENEE DE REUNIONS 3.1 Recrutement …………………………………………………………………………… 3.2 Entretiens …………………………………………………………………………… 3.3 Menée de réunions …………………………………………………………………………… 3 ASPECT RELATIONNEL, GESTION D'EQUIPE ………………………………………. 4 PEDAGOGIE 4.1 Rédaction du projet pédagogique ……………………………………………. 4.2 Mise en place du projet pédagogique …………………………………………………. 5 FORMATION (rôle formateur du directeur) ………………………………………………… 6 GESTION, FINANCE, LOGISTIQUE (économat) ……………………………………….. 7 CONCLUSION ET PERSPECTIVES ………………………………………... ANNEXES Voilà, je ne sais pas si c'es très pédagogique de diffuser cela mais je crois me souvenir que c'est pénible de rester devant word la langue tirée en se disant qu'on s'en sortira jamais Bon courage

C'est prévu mais pas pour tout de suite ! c'est tout comme tu as dit, on attend tous cela avec impatience essentiellement pour deux raisons : 1/ pour que la formation "grand public" soit encore plus compacte et puisse donc toucher encore plus de monde 2/ pour que les "pros" à qui on "exige" l'AFPS puisse avoir une atestation de compétence et non de suivi de formation, nous sommes donc tous parfaitement d'accord ! à suivre... Pour info on a parlé là : http://www.secourisme-pratique-leforum.com...wtopic.php?t=23

Pour ce qui me concerne, je dirais assez peu et en tout état de cause de moins en moins. En fait les gros plantages en recruttement sont souvent dus aux circonstances (anims recrutés en catastrophe sans entretien, exces de pitié mal placé etc.) Cet été j'ai rencontré 5 personnes seulement pour le poste d'adjoint. Après avoir fait mon choix, assez vite, j'ai rappelé tous les "recalés" (politesse élémentaire). L'un d'entre eux m'a limite insulté en me disant que j'étais surement un directeur nul et débile si j'étais même pas capable de le choisir et de reconnaître en lui le meilleur candidat possible ! bonne pioche, imaginez le numéro ! Un autre m'a demandé de le prendre comme "simple" animateur car il avait besoin de bosser. J'ai essayé de me souvenir de l'entretien, de transposer ses réponses, de deviner ce qu'il donnerait comme anim... Il m'a fait un peu pitié sur le theme j'ai pas de quoi bouffer, je me suis laissé aller un peu de sentimentalisme... Pas sérieux tout ça et ça a pas loupé, il m'a fait ch... pendant deux semaines ! et il en a pas fichu une rame. Pour ce qui est de trouver une competence c'est ma conviction mais il y a plusieurs écoles. Je ne suis pas un fanatique furieux de la PNL mais j'applique deux trois recettes assez efficaces et notament un principe de base qui consiste à lister les compétences requises obligatoires et à chercher non pas ce qu'en pense la personne que j'ai en face de moi mais s'il a cette competence. Pour cela je me base sur le principe suivant, s'il a su le faire, il saura le refaire. je demande donc en entretien qu'on me raconte des choses vécues ! quand j'ai un jeune animateur débutant sans experience je lui demande de me raconter une situation analogue mais ailleurs. exemple je recherche quelqu'un qui sait gérer un conflit. Je ne lui demande pas de me dire ce qu'il pense de la violence, ça ferait appel à son interpretation de la vie et je m'en fout. Je lui demande de me raconter une fois, dans un centre ou il y a eu un conflit et de me dire ce qu'il a fait. S'il n'a pas d'experience je lui demande s'il a été confronté au lycée par exemple à un conflit et comment il a réagit. si il me raconte avec force détail ce qu'il a fait réélement et le resultat qu'il a obtenu, j'ai de l'info de meilleure qualité que si je lui demande si il aime les enfants :-) Un conseil que m'a donné un formateur, c'est de me representer quelqu'un qui possede cette competence que je cherche. exemple je decide que pour le poste l'anim doit obligatoirement avoir le sens du travai len équipe. c'est bien mais c'est quoi ? je reflechis. Qui je connais qui a le sens du travail en équipe. Jojo, lui il l'a c'est sur. bon ! que fait Jojo ? Bah Jojo il fait comme ci et comme ci et comme ça ! maintenant je sais ce que fait une personne qui a cette competence. Alors je demande à mon candidat de raconter et je vois s'il il fait pareil ou eutrment mais avec le même resultat, si il sait faire ! s'il sait faire, il a la competence. Ca veut pas dire qu'il va pas m'emm... pendant un mois, mais si c'est ça que je cherche, c'est ça que je dois trouver, pas autre chose. Maintenant on ets pas à l'abri du beau parleur, du mitomane, ou du type très chevronné qui saura dire ce qu'il faut parce qu'il est rodé à la technique d'entretien. Ceci dit à peu de chose près, depuis que je fais comme ça je me plante assez rarement.

Non, justement le BE activité physique pour tous est entre autre prévu pour les personnes qui sont sportives mais sans etre forcement spécialisés dans une discipline. c'est souvent les moniteurs de stretching où les anims qui bossent dans les salles de sport qui passent le "appt". Le mieux serait sans doute que tu te fasses confirmer cela par la DDJS mais de façon générale lorsqu'il y a un niveau minimum pour un BE c'est stipulé dans les dossiers d'inscription.

d'abord en tant que formateur j'aurais tendance à te dire que si elle fait n'importe quoi après 15 demonstrations et des tas de séances d'apprentissage de gestes c'est que le formateur a pas fait aussi bien qu'il aurait du... cette formation est prévue pour etre comprise et assimilée par un enfant de 8 ans ! j'ai formé des centaines de personnes, y compris des publics dit "difficilles", personnes en réinsertion, mineurs délinquants, personnes non francophones, non-voyantes, non entendante et parfois aussi non comprenantes... Je leur delivre l'attestation sans le moindre état d'ame du moment qu'ils ont suivi tous les modules et accepté dans la mesure ou il le peuvent de participer à tous ce à quoi je leur demande de participer ! C'est comme pour le BAFA, celui qui plante son analyse de veillée au BAFA on lui interdit pas à vie de faire de l'animation ? On lui interdit pas de s'approcher d'un enfant ! Pour les premiers secours c'est pareil, il est venu il a écouté il a peut etre rien compris mais ce qui est sur c'est que s'il croise le soir même une personne qui s'ecroule devant lui, il faudra bien qu'il y aille, reçu ou pas reçu !!! Est-ce qu'il sera plus dangereux en faisant à peu pres comme on lui a montré ou à peu près comme il a vu dans alerte à Malibu ? Pour ce qui est des colos, que je sache les directeurs de colos ne recrutent pas les AS jsute si ils ont leur AFPS ! ils les rencontrent aussi non ? ils ont donc autant de chance de tomber sur un titulaire de l'AFPS qui est incapable de faire correctement un petit soin que sur un animateur titulaire du BAFA incapable de monter une veillée ou d'organiser un grand jeu. tout cela ne fait que confirmer ce que je dis depuis le début ! Le diplôme n'est qu'un indice, pas un gage de competence. La competence est à determiner dans l'entretien. depuis le temps, s'il suffisait d'avoir un diplôme pour etre competent ça se saurait !

ça enchaine trop vite les loulous j'ai pas le temps de suivre... Bon Chevalier, visiblement tu aimes beaucoup le secourisme mais tu dis des betises. l'avantage des premiers secours contrairement à l'animation c'est que les discussions sont rapides, y'a pas de place pour l'interpretation. Avant la reforme de 2000 l'AFPS pouvait effectivement être refusé, Aude à raison. mais c'était avant. Ce dont tu parles chev c'est plus en vigueur depuis un moment. Je te renvoi au GNR (Guide National de Reference) qui dans son introduction dit textuellement que la notion de reçu ou d'ajourné est etrangère à la Formation AFPS. le GNR est disponible ici : http://www.secourisme.net/References/references.html Pour ce qui est du recyclage, une fois encore je te renvois aux textes de lois, les diplômes ne se recyclent plus ! les secouristes doivent valider 1/3 de leur formation chaque année dans chaque organisme où ils pratiquent... m'enfin c'est pas un forum premiers secours, j ete conseille ce dossier : http://www.secourisme-pratique.com/pages/d...rs/fc/index.htm Pour ce qui est du BAFA, je vois pas quoi ajouter de plus que ce que j'en ai dit de mon BAFA je me souviens d'une formatrice hystérique, d'une grande brune hyper mignonne (snif) et de la chanson du poisson qui veut changer de bocal... c'était super !

Riche n'exagerons rien mais on peu assez facilemnt gagner très bien sa vie en faisant de l'animation. Pas en faisant 6 colos par an bien sûr mais en faisant de l'animation de quartier ou du CLSH avec un statut pas trop précaire (fonctionnaire quoi) on peut même se faire deux trois colos par an (entre 40 et 50 jours ouvrés de vacances par an ça aide), organiser des mini-séjours, et même de se faire une classe transplantée de temps en temps... les salaires se cumulant et la fonction publique étant généreuse, je vous garantit qu'on peut tout à fait vivre très confortablement en continuant à se marrer (sauf quand on devient coordo mais ça c'est une autre histoire...) :)

ouf l'honneur est dauf avec un 10/10 sur assistant sanitaire mais je me suis fait peur sur deux questions (la rougeole et sur l'alcool...) 8/10 en diplôme mais ban, la question sur les instits est un peu vicieuse si je puis me permettre la raclé en reglementation avec un 6/10 pas du tout honorable (je plaide coupable pour la tente et le camping mais pour l'autostop bof bof 8/10 en activité mais je pense que la chance à beaucoup joué :D quand à hygiène et sécurité c'est carrément la honte avec un 5/10 tout à fait édifiant et le pire c'est que j'ai même appris des trucs ! Heu... olivier, y'aurait pas un peu de sadisme dans tout ça ? Très pédagogique en tout cas, ça remet bien les idées en place ! :rolleyes:

Je laisse volontairement de coté le débat entre JY et Nico n'étant pas formateur (du moins pas formateur BAFA/D) et je remonte un peu plus haut. AFPS : Pour être tout à fait précis 1/ l'AFPS est une attestation de formation, elle signifie que la personne est formée pas qu'elle est compétante. Pour être plus explicite le moniteur atteste que la personne a suivi la formation, cela n'indique en aucun cas qu'elle a compris ce qu'on lui racontait et en soiy ça n'a pas la moindre importance car entre faire mal et laisser mourir, on prefere quand même qu'ils tentent quelque chose... 2/ les diplômes secouristes quels qu'ils soient ne se recyclent plus. Ils sont soumis à formation continue dans les organismes où les secouristes interviennent. l'AFPS n'est pas concerné puisqu'il ne s'agit pas d'un diplôme et qu'il ne donne aucune qualification (cf ci dessus). (D'où mon agacement quand je trouve des assistant sanitaire avec l'AFPS depuis 15 jours mais c'est un autre débat !) 3/ l'AFPS existe depuis 1991, et a effectivement connu une mutation importante avec des modifications profondes dans les techniques. La PLS a changé, la prise en charge de l'arret cardiaque a changé mais, les gestes apris avant cette réforme ne sont pas pour autant dangereux. Il ne faut pas se priver de faire un geste parce qu'on a pas appris les nouveaux. La révision des techniques est une bonne initiative mais il n'existe rien de prévu pour cela. Les gens qui souhaitent repasser au moule peuvent contacter une association et demander à réviser mais peu d'assocs organisent des séances de révisions planifiées et annoncées à proprement parler, ce n'ets donc pas forcement simple. La révision des formés n'est pas la priorité des organismes de formations qui doivent surtout s'occupper des 96% de la population qui ne le sont pas... En réalité l'AFPS dure désormais une dizaine d'heures. Certains formateur font la formation en une journée. Une séance de révision d'une journée, c'est un peu exessif dans ces conditions... Pour ce qui est de recycler le BAFA franchement, pour ce qu'apporte le BAFA, ce serait comique qu'il faille en plus le recycler ! je ne sais plus qui parlait d'ambiance mais mon point de vue est que le BAFA est tout sauf un gage de compétence. C'est juste la preuve que l'animateur s'est payé deux semaines de vacances ! Personnellement c'est pour moi seulement un casse tête de recruttement mais si je n'ai pas de souci de normes à respecter, le BAFA ne compte même pas pour un quart de point dans ma decision de prendre ou pas un animateur. et je passe sur les anims qui font un perf ski et qui ne bossent qu'en centre de loisirs, le principe limite esclavagiste du stage pratique bénévole forcé et du prix des formations qui a doublé en 10 ans. Mon travail actuel consiste entre autre à envoyer par pelleté de 10, des animateurs qui sont en poste depuis 1 à 30 ans, passer leur BAFA pour faire face au changement de reglementation (80% de BAFA en CLSH désormais). Et franchement, ils sont ni meilleurs ni plus mauvais en ressortant !

juger ? c'est toi qui parle de jugement ? nan mais alors là c'est Noël :D M'enfin ne perdons pas de temps en querelles stériles, tu sais quand je réponds sur ce forum c'est pas seulement à toi et Nico que je m'adresse, sinon je vous enverrais des mails, c'est ma pierre à l'édifice, vous êtes sans doute (tiens encore un jugement) beaucoup trop droits dans vos bottes pour arriver à vous faire changer d'avis. J'ai passé beaucoup de temps sur ce forum à lire des tonnes de messages (pas que par plaisir, aussi pour le boulot car besoin d'infos), j'ai lu vos messages à tous les deux, vous intervennez sur toutes les conversations et, vous ce n'est pas des jugements c'est carrément des sentances ! Nico a parlé, Nico a eu le dernier mot ! tout y passe, préjugé (cf secouriste = je siffle), interpretations, extrapolations pour finir par le "moi je" qui met un point final ! OK alors vu comme ça je juge oui, je juge le système dans lequel je vis, je juge les gens avant de leur faire confiance, de les engager, je les juges en les évaluant en les formant, je juge tes propos, je donne des avis et des conseils, je resonne, enfin j'essaye, je me trompe aussi, je reviens en arrière, je doute, je me renseigne, surtout quand je ne sais pas. En gros je communique quoi, désolé de ne pas hurler avec toi, c'est plus commode mais pas plus enrichissant, crois moi !

Oui, ça ne me surprend pas, il n'y a pas besoin d'être extralucide, ça transpire dans tes message je savais que je tomberais pas loin, mais ça n'a rien de personnel ! C'est juste qu'un peu de tolérance ne peux pas faire de mal et se cacher derrière la loi, (surtout une loi que tout le monde trouve débile, même si ils ont tous trop peur de la changer) c'est carrément dangereux. Le Cossly incriminé est un provocateur, certes, mais ça fait du bien de temps en temps de se secouer les puces de ses certitudes. Il a parlé de vichy je crois à un moement, mais après tout, Vichy c'était des gens biens comme il faut qui se contentaient de respecter la loi ! C'est un extreme extreme, mais la demarche reste la même. j'ai vu tant de gens souffrir, qu'ils soient bléssés, malades, battus ou dépendants (les toxicomanes justement); que les discours affreusement réactionnaires et violent comme ceux que vous avez tenu m'agacent prodigieusement. Aude, la nuance consiste à ne pas faire d'amalgame entre des animateurs défoncé qui font des courses de fauteuils avec des handicapés dans une pente et un anim qui après 15 heures de taf se fûme un petit joint pour se vider la tête... et puis tu sais dans le cas des courses de fauteuils, on a vu les ricains faire du lancer de nains, et là ils étaient pas fracasses, c'est donc bien la connerie humaine qui est dangereuse ;-)

ah parce que le fait d'être secouriste doit rendre sarkosien (on peu aussi dire sarkosiste mais c'est une insulte) de base, le petit doigt sur la couture du panatalon, en criant à plein poumon, "le travail c'est la santé", dans la pure tradition boys scouts... Je suis le premier à hurler quand je vois des mecs conduire après avoir fûmé mais aussi après avoir bu, ou sous le coup d'une émotion, ou après s'être engueulé avec qqn. Mon experience de secouriste m'a appris une chose c'est que le shit n'est pas plus dangereux que la connerie humaine. Dans certains cas de connerie humaine avancée c'est même plutôt salvateur... Pour parler un discours que tu comprends (pour/contre, blanc/noir, bien/mal) je suis pour le durcissement de la loi lorsqu'un fumeur ou un buveur se fait attrapper avec un volant dans les mains / je suis contre l'ordonnance de 70 qui diabolise fûmeurs du dimanche et gros toxicos, qui crée une économie de revente parrallèlle qui sans doute à l'origine de 50% de la délinquance juvénile et qui empeche de faire un travail sérieux de prevention puisque tout est tabou car illégal ! Le problème Nico, en dehors du fait que tu aimes avoir le dernier mot, c'est ta propention à tout mettre dans des petites cases, c'est un peu embettant quand même ! secouriste = "protegeons nous les uns les autres, un corps sain et tout va bien", fumeur de joint = "troico dépravé !" c'est vraiment pénible, on s'attend plutôt à trouver ce genre de raccourci chez un flic ou un militaire, et pourtant il y a plus de tolérance chez les flics et les juges que chez toi, puisqu'il n'y a pas eu de condamnation pour usage simple de canabis depuis 15 ans en France, alors que toi tu te poses en juge et bourreau pour un joint avec des phrases à l'emporte piece comme "je l'attrappe je le vire !" OK alors mais va falloir en virer du monde :-) après les artistes, je pense que le monde de l'animation est avec l'education nationale et les hôpitaux (ça decoiffe les hostos vous imaginez même pas) le plus gros repère de fumeurs qu'on puisse rêver et je suis mort de rire en t'imaginant croire serieusement que personne ne fume sur tes colos ! c'est touchant à ce niveau là. Et alors l'argument massue, "je vois pas en quoi ça apporte quelque chose aux enfants" prouve une fois de plus ton sens de la nuance ! On est donc toujours avec ou contre toi ! tout ce qui n'apporte rien aux enfants doit être proscrit ! tu empeches les fûmeurs de fumer des clopes aussi ? pourtant ça apporte quoi aux mômes ?

Ah bah moi je suis très content qu'il y ait eu ce nouveau sujet parce que je n'ai pas suivi à l'époque, je crois que je n'étais pas encore inscrit et je suis passé à coté de ce débat édifiant. Pas tellement sur le fond puisqu'on peut dire sans se mouiller que dans 99% des colos y'en a au moins un qui fume, et la naïveté de certains directeurs(trices) pourtant expérimenté(es) est touchante. Non vraiment je me suis collé les 6 pages d'affilé et je suis atterré. En dehors d'Olivier qui s'époumone en répétant qu'il ne peut pas y avoir de débat car la consommation de cannabis est illégale, on a pas appris grand chose si ce n'est à mieux connaître Aude, (brrr j'ai plein de frissons dans le dos). Depuis 100 000 ans les humains (et les bêtes aussi qui mâchent des plantes anesthésiantes par exemple) se rentrent dans le corps des substances psychotropes pour se détendre, se relaxer, s'abandonner, rêvasser, dormir. Tous vos arguments sont basés sur le fait que l'anim n'assure pas avec un deux trois boz dans la tête, mais voyons, que faites-vous des anims surexcités parce qu'ils se sont enfilés des vitamines ou des cachets de caféine, que faites-vous de l'anim qui n'a pas trouvé de tabac ouvert et qui en sevrage forcé de nicotine sera prêt à étrangler un môme tellement il stress, l'animatrice sous somnifère qui entendrait même pas un coup de canon, les faux enrhumés qui se donnent bonne conscience en s'enfilent des corticoïdes et qui sont total shooté 24/24, les accrocs de la caféine qui se sont enfilés une cafetière et qui pourrait claquer un câble tellement ils sont nerveux. A un moment quelqu'un parle d'un incendie en pleine nuit, non mais c'est pas sérieux ? Comment tous ces gens à qui on confie des enfants peuvent-ils porter des jugements aussi catégoriques, asséner des vérités en étant aussi ignares sur les sujets dont ils parlent ? Aude tu peux dire dans ce forum "casse-toi" à un animateur, tes 4650 messages te confèrent sans doute un statut particulier qui t'autorise à répudier des posteurs qui ne pensent pas comme toi, mais je me fais du souci pour toi ! Je pense en toute sincérité que tu as du avoir des tas d'anims qui fumait dans ton dos, et si tu tiens sur le terrain un discours ne serait ce qu'à moitié aussi autocratique que ce que j'ai lu dans les 6 pages de réponses au message de cossly, alors franchement je te plains plus qu'autre chose... autant d'intolérance... je serais curieux de savoir à quoi t'es accroc toi ! Ce qui te calme qu'en t'es sur le point de craquer. Moi je fume plus de chichon depuis un peu plus de 10 ans maintenant (j'ai fait des réserves :-), je bois pas d'alcool parce que j'aime pas ça et j'ai arrêté de fumer y'a deux ans. Il me reste plus que le café et le hurlement tribal pour me détendre ! Comme beaucoup de directeurs avant chaque centre je rappelle que c'est illégal, et je demande aux anims d'être opérationnels quoi qu'il se passe. Ils ne doivent pas se mettre minable, ni avec de l'alcool, ni au shit, ni en oubliant de dormir… la position archaïque qui consiste à diaboliser le cannabis parce que c'est illégal est à mon sens aussi crétin et réactionnaire que la loi qui l'interdit. Cela dit en passant, cette fameuse loi qui fait du consommateur de stupéfiant un délinquant est exemplaire puisque c'est la seule loi qui incrimine la victime et non le criminel . Prendre de la drogue ne fait de mal à personne, si ce n'est à soit même et la même loi dit que celui qui consomme des stupéfiant est un toxicomane et que la toxicomanie est une maladie! je vous renvoie donc à l'ordonnance de 1970, c'est édifiant ! mais bon je m'égare… A choisir entre un super anim qui se fait un boz le soir et qui va se coucher avec le sourire, et une hystérique paranoïaque qui se fume ses trois paquets de clopes, qui se descend sa cafetière, qui pique des crises de nerfs au bout d'une semaine et qui se fritte avec tout le monde en hurlant sur les mômes mon choix est fait. (et j'en ai croisé un paquet de paquets des comme ça, là je ne vise personne, j'extrapole un petit peu c'est tout, même si je pense que je ne suis pas très loin !)