livo.39

Bon, je vais essayer de préciser ... J'ai rien contre l'animation volontaire. J'en ai fais parti avant de commencer ma professionnalisation en tant qu'animateur. Le problème, c'est que c'est le seul secteur d'activité professionnelle qui cohabite avec un secteur d'activité de passionnée qui freine l'évolution du statut des pros. On mélange tout et la frontière entre les deux mondes est loin d'être définie. Résultats, on mélange des diplômes professionnels (BEATEP) avec des diplomes d'animation volontaire (BAFD par exemple). Je dis on mélange parce qu'aujourd'hui si vous cherchez un direction permanente, sans le BAFD c'est du domaine de l'impossible, tout le monde vous le demande alors que ce n'est pas un diplôme professionnel. C'est normal ca ? En bafd stage de base, sur 19 stagiaires, 12 en avaient besoin de façon professionnelle !!! J'ai donc foncé tête baissé lorsque l'on a commencé à nous dire que le diplôme n'était qu'un diplome d'animation volontaire. Sur le papier c'est vrai, dans la réalité ca ne l'est pas. Anpe : On recherche directeur de centre de loisirs en CDI, minimum BAFD exigé.... On recherche animateur pour saison d'hiver Bafa contrat de 5 mois... Concernant les débats sur les salaires, durant l'été pour les périodes de vacances scolaires, bonjour la galère pour les pros. Il faut qu'on accepte de travailler à des prix dérisoires (on a pas de complément de salaires nous) parce qu'il y a sur le marché des tas de personnes qui travaillent pour rien du tout. Nous sommes alors obligés de travailler pas cher, une aubaine pour les organisateurs qui peuvent trouver à ce moment là des directeurs qualififiés à salaires sacrifiés. Je ne parle même pas de la convention de l'animation socioculturelle qui nous pourri tout nos contrats (sauf pour ceux qui travaillent avec des mairies, mais c'est plus que galère d'y rentrer.° C'est pour ca que si vous discutez des salaires avec des animateurs ou directeurs pro, vous aurez pas le même son de cloche que celui qui fait ça pour occuper ses vacances. C'est juste pour cela que je trouve un peu gonflé les gens qui débatent des salaires de l'animation en annoncant qu'on y est bien payé,alors que pour eux il ne sagit que d'argent de poche. Alors peut-être cette idée pour Olivier, d'ajouter un forum pour les professionnels de l'animation, histoire de ne pas choquer les personnes de l'animation volontaires. Il sera difficile de se comprendre, l'un d'entre nous fait de l'animation parce qu'il n'a rien trouvé de mieux à faire de ses vacances (ou parce qu'il en a trop ???) ou parce qu'il aime ca l'autre parce qu'il en a besoin professionnellement et que pour rien au monde, il ne ferait en plus une colo pendant ses vacances( il a déjà vu des gosses toutes l'année, alors les 5 semaine restantes(on en a pas une 12 aine comme les instits), autre chose SVP ...rires....) un milieu, l'animation, un monde de passion où tout le monde met des choses en oeuvre pour le bonheur des enfants ... A l'intérieur, trop de statuts différents, pleins de choses pas claires. Je demande juste à ce que l'on clarifie les choses et que l'évolution vers une animation professionnelle reconnue démarre vraiment tout en n'empêchant pas ceux qui le souhaitent de faire des centre de vacances mais en protégeant un peu ceux qui ont besoin du salaire de leur centre de loisirs pour vivre... Merci, je sais plus trop quoi vous dire pour vous faire comprendre ma rancoeur qui est plus tournée vers jeunesse et sports, l'état, les employeurs que directement envers mes autres collègues qu'ils soient permanents ou occasionnels. Bonne journée !

Bin dit donc t'es formateur toi ? Tu parles comme ça à tes stagiaires ? Faut commencer par lire un message dans sa totalité. J'ai juste demandé aux gens qui parlait dans les forums ou l'on débat des salaires dans l'animation, d'annoncer clairement la couleur, je ne les empêche pas de s'exprimer. Je comprends mieux depuis que je sais que des ingénieurs dirigent des séjours, pourquoi on peu lire "comment ca se fait qu'on se plaigne !!! l'animation est une passion, un hobby !!!" L'animation est aujourd'hui divisée, une partie se professionalise, l'autre c'est de l'animation volontaire. Je crois que prendre en considération ce point là n'est pas faire de la discrimination. Il est logique que tu ne sois pas attendu sur le salaire si tu en a déjà un autre qui tombe ! Ce que j'aimerais savoir, c'est si des ingénieurs (qui font un minimum d'études je crois) aimeraient être payé dans leur boulot d'ingénieur au prix d'une journée d'animation ! Ca m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de candidats ! Ingénieurs à 35 euros la journée je pense que les vocations seraient moins importantes !.... Donc je pense que vous pouvez comprendre que les anims pros aient envie de salaire un peu plus décents, c'est tout. Je demandais juste qu'on s'identifie, c'est tout. Tchuss.

Salut ! Ca peut varier ! tu peux être payée 19 euros pour la journée comme c'est dit au dessus (bonjour l'esclavagisme !) mais tu peux arriver à toucher (c'est le plus gros que j'ai vu jusqu'à maintenant) 68 euros net la journée avec logement de fonction pour deux mois (c'est en zone sensible et c'est un comité d'entreprise.) Après à toi de choisir ce que tu veux faire, des fois vaut mieux pas trop être payé avec une bonne équipe que gagner beaucoup et avoir que des emmerdes toutes la journée. Enfin, en règle générale, c'est autour des 35 euros la journée nette. Mais, y a aussi des centres qui payent à l'heure, dans ces cas t'es souvent au smic horaire soit 8.03 euros brut avec un nombre d'heure limitées ! good luck

Hello ! Aïe ! Encore moi sur les salaire ! Je croyais connaître tous les cas, mais en voici encore un nouveau ! Bonjour le casse tête !!! tu dois t'amuser pour faire tes plannings... Mais financièrement c'est alléchant...pour une fois..... Je pense qu'il faut que tu évoques ton pseudo bénénévolat à l'entretien d'embauche qui est loin d'être un réflexe comme le dise d'autres animateurs sur le centre. Je crois que de plus en plus on a du mal à faire bosser les équipes d'animateurs qui une fois la journée terminée avec les gosses ont l'impression d'avoir fini la journée(Clsh ou CVL c'est pareil, la motivation est loin d'être spontanée chez certains). Ce qui est dommage, c'est que ces animateurs là, qui nous posent souci et qui sont plus nombreux qu'on veut bien le dire, ne s'expriment pas sur les forums animnet, donc tous les gens qui te répondent sont tous convaincus qu'il est utile de préparer les journées du lendemain, chiader les déguisements.... Difficile d'en tirer des enseignements et de confronter les points de vue. Toutefois, deux cas de figure. Les étudiants, jobs d'été qui font ça pour gagner un peu d'argent et passer des bons moment et qui le font pendant leur vacances... Pas si difficile que ça pour eux de se libérer du temps le soir, s'investir dans une équipe (là, ceux qui peuvent pas, excusez moi, faites autre chose que de l'animation, on l'a fait avant vous et c'était un plaisir pour nous de nous mobiliser pour les gosses et vivre une expérience humaine enrichissante...mais bon...les temps changent...). Le deuxième cas de figure, c'est des permanents, plus diplômés souvent, qui font ça toute l'année. Souvent ces gens là sont salariés, ont une famille (moi, c'est le cas) et il est vrai que dans ces cas là, il est vraiment difficile de les faire rester tard. En plus ils ont l'habitude de travailler avec vous, en général ils sont efficaces et il est peut-être normal qu'ils n'aient pas envie de patauger dans la semoule pour la préparation comme le font malheureusement beaucoup (j'ai pas dit tous) de saisonniers. A toi de trouver un solution qui puisse les faire cohabiter du mieux possible (c'est dur dur, j'ai déjà essayer plusieurs solution et les résultats sont tous très différents.) Tu peux fixer la préparation d'activités avant la réunion 17 h 18 h, réunion de 18h 18h30. Après la réunion les gens ont envie de boire un coup éventuellement, mais se remettre au boulot c'est difficile. Sur les grosses équipes, tu peux détacher des animateurs pendant des temps de repas ou de départ des enfants pour avancer la préparation des jeux, journées. Tu peux aussi faire des mini réunion si t'as des gros effectifs, une réunion grand, une moyen, une petit. Tu fais une grosse réunion pas semaine, ca suffit dans ces cas là avec une soirée pizza par exemple après.... C'est des pistes, ca marche pas tout le temps mais ca a déjà fait ces preuves. En fait on veut quoi ? des animations chiadées, des enfants satisfaits, un esprit d'équipe ? On peut obtenir ces resutats la sans pour autant finir à 21 heure tous les soirs, ca dépend de l'équipe, de nous directeur comment nous la gérons. Moi j'ai fait un centre super ou on bossait comme des malades à partir de 17 heures, deux animateurs gérait les départs à 18 h 30 on était chez nous, par contre j'en ai aussi fait un ou à 21 h une directrice continuait à nous bassiner avec des conneries depuis deux heures. Après préparation, bonjour l'ambiance. A nous d'être juste mais c'est différent à chaque fois... Bonne chance....

Salut ! Moi, j'ai fait tous stages pratiques en tant que directeur et j'ai pas eu un suivi très régulier. Les retours étaient bons, les enfants et parents satisfaits, les organisateurs aussi donc tout a été validé sans souci. Il est vrai que je me suis toujours posé la question : "mais, on a rien défini quand à mon évaluation ?" Si tout avait merdé, sur quels critères aurais je pu me défendre ? En fait, j'en ai discuté avec les organisateurs et coordinateurs qui m'ont dit qu'en fait si ils s'étaient rendu compte que ca n'allait pas ils m'auraient contacté et mis en garde. Ouaich, ravi que cela se soit bien passé ! Mais après tout, je pense qu'on ne doit pas être assisté dans notre apprentissage de directeur. Un directeur qui a toujours besoin d'un supérieur ou de l'organisateur pour régler tous les problèmes auquel il fait face doit se poser de sérieuse question. J'ai eu des retours, mais uniquement après avoir terminé le stage, ca fait plaisir d'entendre les gens parler de votre travail de facon positive, mais il est vrai que savoir ou on en est une ou deux fois en cours de stage m'aurait fait du bien, ca m'a manqué les jours de grandes interrogations ! Je pense qu'il est nécessaire de parler avec ton stagiaire du mode d'évaluation de son stage. Mais pas facile de faire une grille. Moi perso, une discussion générale d'une à deux heures par semaine me serait aller. J'aurais pas vraiment apprécié de devoir m'être des croix dans des cases d'une grille d'évaluation, j'aurais eu l'impression d'être infantiliser ce qui pour moi ne cadre pas vraiment avec directeur ! Par contre, défini bien son poste, c'est là je pense qu'une grande partie du stage se joue. Enfin, si t'arrives à faire une grille, je suis éventuellement candidat pour donner mon avis dessus si tu veux..... mais bon si tu veux pas je ferais pas la tête.. Tchuss, bon travail....

hello, Comme d'habitude, je fais des bonds. Je commence à comprendre pourquoi le secteur de l'animation a du mal à se professionnaliser et qu'on peut toujours attendre des payes qui ressemblent à des payes. Je savais pas que les ingénieurs pouvaient cumuler un emploi privé avec des colos. Légalement c'est vrai que les enseignants peuvent le faire par contre les emplois du droit privé, je ne le savais pas mais je serais curieux d'en avoir la confirmation par des organismes qualifiés. je vais vérifier de mon côté ! Bref, pas étonnant que si monsieur l'ingénieur gagne déjà 1500 euros par mois, se contente d'être payé 600 euros le mois en colo. Ces mêmes personnes qui se permettent de réagir sur les forums liés au paye de l'animation et de donner leur avis, les gens qui travaillent dans l'animation doivent se contenter de cela... Ils ont vraiment rien compris... Alors pour votre information chers ingénieurs, instituteurs je vous l'annonce, des gens essayent de bouffer avec les colos, payent leur loyers ! En dehors, ils travaillent en CDD dans des centres de loisirs, centre d'acceuil classe de découverte(heureusement là on est mieux payé !) Eh,oui, il existe dans l'animation des saisonniers, véritables animateurs professionnels qui galèrent pour subsister dans un secteur professionnel qui je l'espère va être amener à évoluer dans les années à venir. Je ne vous interdit pas de faire des colos, mais ayez au moins la décense lorsque vous dites que les payes dans l'animation sont suffisantes de donner votre salaire net d'ingénieur que vous touchez en plus de vos semaines de colo, on comprendra mieux pourquoi vous dites que l'animation ca paye suffisament et que les animateurs sont des éternels raleurs, qu'ils feraient mieux de commencer par travailler plutôt que de demander des augmentations. Pour répondre à la question de départ, après huit ans dans l'animation (toute l'année, pas juste l'été) on peu arrêter l'animation je pense par besoin d'argent. Pour l'instant, ce qui me fait tenir , c'est que j'aime ce que je fais. Mais j'en ai marre des CDD, de la cohabitation entre animation occasionnelle et professionnelle et des payes de ministres ! ah ah ah ! Un peu énervé aujourd'hui, mais des fois , ca fait du bien ! Bonne journée à tous quand même ! :bye:

Hello ! Bon, je suis pas prof, mais j'ai peut-être des éléments de réponse à t'apporter. Je suis aide-éducateur (un des derniers !!!) et je dirige des séjours l'été. Vrai, tu es limité dans tes séjours, puisque ton employeur est l'éducation nationnale. Toutefois cet employeur te laisse la possibilité d'aller travailler (et j'en connais pas beaucoup à par lui qui l'autorise) à condition de ne pas dépasser les 200 heures de travail. Ils appellent le droit au complément de salaire ou quelque chose dans le genre ... je sais plus vraiment... Attention, pas de panique... Une journée de travail en centre de vacances grace à la fameuse convention collective de l'animation socioculturelle, est rémunéé au forfait, c'est à dire qu'on nous attribue un salaire à la journée (ouais, si on devait nous payer à l'heure, y a des organisme qui feraient la gueule !). Une journée forfait est équivalente en temps de travail pour les assedics à deux heures de travail.(faut en faire des journées pour toucher le chomage !) Donc du coup, les 200 heures on est loin de les atteindre !!! Ces informations là sont sures ! Concernant le montant maximum à ne pas dépasser, je ne sais plus exactement et je me suis jamais vraiment posé la question, vu les montants fantastiques que l'on encaisse en colo, mais c'est vrai je crois qu'il y a un montant à ne pas dépasser mais je ne le connais pas. Pareil pour une durée limite, je ne sais plus, moi je bosse environ un mois et demi, j'ai toute les autorisation pas mon collège employeur, on ne m'a jamais rien dit. Concernant la durée, c'est sur que si t'es payé à l'heure tu seras vite au bout du compte et au bout d'un mois et demi va falloir t'arrêter. voilà, Bonnne chance, pour la suite et envoie moi un MP si tu veux qu'on discute.. Tchuss

Moi j'ai payé mon Bafd ! Concernant les aides, la Caf vous verse systématiquement quelque chose si vous êtes alocataire cac (vous touchez l'apl, l'apje etc) et que vous en faites la demande. Si votre premier stage est passé vous pouvez toujours faire une demande rétroactive. Le formulaire doit être rempli par votre organisme de formation. En gros a peu près 150 euros pour le stage de base et 120 Euros pour le stage de perf m'ont été versés. Bonne continuation.

Argent et animation, tu t'attaque à un domaine où la langue de bois et de rigueur !!! Si tu les écoutent tous, on travaille gratuitement, les colonies ne font pas de bénéfices etc... Il est vrai que l'objectif premier, n'est pas de se développer mais surtout de fournir des séjours qui permettent aux associations de survivre. Mais il y a un marché qui d'ailleurs est en perte de vitesse. Mais j'ai pas beaucoup d'éléments financiers à te fournir, je trouve ta question trop flou, il faudrait des précisions. Tu peux éventuellements me contacter personnelement si tu veux continuer la discussion. Bon courage..

Bonjour, La communication avec les parents, voilà un élément clef de réussite des séjours. Je te fais un petit listing de trucs que je mets en place perso, y a certainement des choses que tu fais déjà : * Expo photos * Affichages des oeuvres des enfants * Articles de journaux * Un mot pour chaque sortie à l'extérieur avec les horaires arrivée retour, le matériel dont on besoin les enfants (sortie à la piscine par exemple ou VTT). * Invitation des parents à un grand jeu ou spectacle avec un petit goûter pour cloturer le tout. Et puis dans les choses innovantes (je sais pas si ca l'est mais moi je kiffe!) c'est l'acceuil café. J'avais mis ça en place dans un centre ou il fallait rétablir la communication avec les parents après le passage d'une directrice porte de prison ! Tous les matins, durant la phase d'acceuil, les parents pouvaient venir boire un petit café ou jus d'orange entre 8 h et 9 h. Ma grosse angoisse c'était qu'ils ne partent pas. Mais en fait tout s'est très bien passé. On a alors les réguliers qui tous les matins avalent leur petit café avant d'aller au boulot, les timides qui entrent sur la pointe des pieds mais qui sont contents de pouvoir venir discuter un peu avec la direction. Ca prend du temps, mais ca en vaut vraiment la peine, on a eu de très bon retour, ils ont vraiment apprécié comme ils disent qu'on leur accorde un peu d'attention, ce qui n'est pas le cas de tous les centres de loisirs. Ca nous a permis en cas d'événement un peu spéciaux (poux, attaques de guêpes sur un groupe) d'instaurer un climat de confiance et de vraiment pouvoir parler des choses, dédramatiser la situation. Voilà, bonnes réflexions ! a plus

Je voulais pas lancer un débat sur le gout musicaux. En gros mon message c'était "chanter avec eux, vous verrez c'est top !". Après on aime ou on aime pas tel style de musique, chaque animateur assume. Pour la phrase sur Kyo (fab75), perso c'est pas ma tasse de thé préférée mais si les gamins aiment je suis ravi de le bosser à la guitare, si ca leur fait plaisir. Il est évident qu'on ne peut pas leur faire écouter tout ce que nous on écoute, question d'age évidememment... a vous de trouver les barrières. Y en a d'autres qui chantent ? Vous chantez quoi avec eux ? z'avez déjà pensé à monter un spectacle musical ? (c'est un projet sympa sur l'année, production des décors, mise en scène, chants répétitions, je vous promet c'est galère mais quel bonheur au final !)

Je sais plus trop quoi te dire si ce n'est que la blagounette c'était pour détendre un peu l'athmosphère en ces climats de tension !!! (rires) Si tu veux savoir si on a constaté ce genre de choses, j'ai bien du mal à te répondre. Peut-être justement parce que ça ne m'intéresse pas. J'ai pas vu d'animateurs faire la différence sur mes lieux de travail. Après je crois qu'inconsciemment, on peut mettre toute la bonne volonté du monde, tout le monde à malgré tout des petites préférences pour un petit loulou plus sympa qu'on arrive pas à disputer parce qu'il est trop mignon... C'est humain ! A nous d'y faire attention ! Que celui qui me dit qu'il n'a jamais eu de chouchou ou de coup de coeur dans sa carrière d'animateur recoive mes plus sincères félicitations. Ce que j'aime pas dans ce débat (c'est pourquoi je continue à répondre rires...) c'est que je ne vois absolument pas ou tu veux en venir. Tu veux des expériences ? J'ai travaillé avec une classe d'enfants scolarisé dans le privé en séjour de classe de découverte (donc je pense pour toi des enfants privilégiés puisque les parents payent leur scolarité) quelle semaine !! Oui, pas débrouillards du tout !!! On a mis le paquet sur la vie quot : comment faire un lit, se servir tout seul, comment s'habiller tout seul le matin pour des CM2 ca fait bizarre, ben oui chez eux on les asssistaient pour la plupart un peu trop. Par contre côté ski, bon niveau, bonne culture générale, bons échanges. De l'autre côté, semaine d'après, enfants issus de zep. Hyper autonome dans la vie quotidienne, du bonheur, pas de lits à faire ... par contre en ski, du boulot, des efforts et le paquet en niveau découverte de la nature. Bref bon séjour, différent, c'est vrai. Mais les deux sont des bons souvenirs. Voilà, de là à en tirer des enseignements généraux sur tel ou tel type de population, je crois pas que ca soit possible, chaque séjour étant différent. Voilà, a bientôt ?

La grosse différence privé / public c'est souvent le salaire de départ. Il est beaucoup moins important en règle générale dans le public sauf que tu bénéficies ( si tu as ton concours !) d'un plan de carrière beaucoup plus important qu'avec un association puisque tu peux grader. (j'avais les grilles mais j'arrive pas à remettre la main dessus, si vraiment ça t'intéresses, j'essaierai de retourner l'appartement, c'est celles de cette année, elles doivent pas être bien loin...) Je dis "si tu as ton concours" car je viens de le passer cette année et y a du monde à la porte d'entrée (j'ai un BEATEP aussi, mais je ne me suis pas senti super serein). J'ai une copine qui dirige un centre permanent depuis 4 ans avec hébergement pour une mairie, ca fait seulement 4 fois qu'elle le passe (beatep aussi). A raison de un ou deux concours pour toute la france avec résultats 4 mois après!!!!(pour des oraux, c'est très suspicieux je trouve et je suis convaincu qu'il y a des appuis, après avoir mis leur note je vois pas pourquoi ils ne peuvent pas en donner le résultat alors qu'ils savent déjà combien de poste vont être attribués !! mais peut-être que certaines Mairie doivent faire leurs courses avant !). D'ailleurs si des gens de la fonction publique peuvent m'apporter des éléments de réponses plus positifs que ceux là, je suis prenneur !! En tout cas bonne chance pour tes choix, c'est pas tous les jours qu'on choisi son contrat veinarde !!! A plus PS: C'est marrant, mais quand on parle de salaire dans l'animation, plein de gens nous disent que l'on ne travaille pas dans ce secteur pour gagner de l'argent, mais je suis heureux de constater qu'il n'y a pas que moi qui regarde mon porte monnaie avant de m'engager. L'animation une passion certes, mais il faut qu'en même qu'elle nous permette de vivre un peu....

Re bonjour sur ce sujet ! Je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait qu'il faille réfléchir et s'interroger sur nos pratiques, nos expériences, nos futurs projet. Je trouve seulement que le sujet n'en n'est pas un, c'est tout !!! Les enfants arrivent comme ils sont. On aura beau réflechir pendant trois heures à comment on percoit les enfants, ca ne les transformera pas, ne les fera pas changer de milieu social. par contre s'interroger sur comment on fait pour faire devenir débrouillards des enfants qui ne le sont pas, ca c'est intéressant. Ou encore comment limiter le nombre d''injures dans notre centre de loisirs, comment permettre à l'enfant de prendre des responsabilités, comment permettrent à des enfants issus de milieu différents de vivre en communauté.... Ca me semble un peu plus important qu'un débat racailles, paysans ou bourgeois, le moyen age c'est terminé.... Tchuss

Je trouve pas que ce genre de chanson puisse être interdite, elles font partie de notre société et elles sont formatées pour que ça leur plaît. Je pense qu'effectivement il est important que les animateurs en aient connaissance et sache que ca existe histoire de comprendre ce qu'ils disent... Après aller jusqu'a télécharger pour l'écouter perso excusez moi mais très peu pour moi !!!! Hors de question que je soutienne ces horreurs commerciales !! Arrêtons de croire que les enfants ne peuvent vivre qu'avec des chansons ininteligentes au possible...(crazy frog, pinnochio...). Ouvrez leur des horizons musicaux. Sur chaque centre de loisirs, colo je fais mettre une demie heure de chant en début de journée. J'ammène ma petite guitare, et malgré les oh c'est nul avant de commencer la première séance le matin à 9 heures on se lance. Deux semaines plus tard si l'équipe d'animation à le malheur de louper une des chansons c'est le drame et la révolution. Pourtant dans mon répertoire pas de crazy ni de les monos c'est de la racaille! au programme des rétros : la baleine bleue, le matou, la vieille dame, mais aussi pow wow, téléphone, kyo, raphaël ... et se mélangent aussi les répertoires différent de l'équipe d'animation . Cappela, accompagnement guitare, jumbee, CD musique de rassemblement, tout ce que les enfants souhaitent dans la mesure du possible et en fonction des ages. Et pour ceux qui ont pas de guitare, vous pouvez leur apprendre avec un CD, ils adorent... Vous verrez, des fois il va vous falloir expliquer que la chanson qu'ils connaissent est une quarantième reprise. Faites pas des chansons juste pour les occuper. Ils adorent chanter.... et découvrir de nouveau horizons musicaux. On vient de faire une chanson de QUEEN en peinture, bref un peu alumé mais ca en vaut la peine. Vous verrez alors que lorsqu'ils chantonnent, c'est souvent les chansons qu'on leur a appris et au revoir les chansons dangereuses dont on parlait au début. Ciao, do ré mi fa sol la si do !!!!

Bin moi, je trouve pas la question si stupide que ça !! Pourtant ca va faire 8 ans que je suis dans l'animation, 8 ans que je croise des gens qui adorent leur boulot et qui arrêtent parce que les salaires de l'animation ne font pas vivre...et moi je commence à me poser des questions... Je viens de passer le concours d'animateur territorial. Je suis demeuré perplexe, tous ces gens qui ont un BEATEP, un bafd et qui galèrent à trouver du taf....CDD, contrats de 20 heures. qui comme moi viennent passer un concours pour la sécurité de l'emploi et pas par pur vocation pédagogique au service de l'état.... Je crois qu'à force d'avoir des directeurs qui continuent de dire qu'on est bien payé en colo, on est pas prêt de s'en sortir... Un smic journée ce serait faisable. Sans payer à l'heure, on pourrait faire un salaire net journée à 40 euros, ca serait suremement plus motivant. Moi, j'ai deux bon anims qui ont arrêté cette année pour aller bosser en usine. Dommage pour moi, et surtout pour les gamins... Je continuerais plus tard, plus le temps... a demain....

On parle souvent d'autonomie à toutes les sauces dans nos projet pédagogique... et bin le repas c'est peut-être le moment de les laisser se débrouiller un peu tout seuls ???? Non??? On mélange les grands et les petits, et vous verrez que pour certains que l'on n'arrivent pas à faire manger, vous allez être ridiculisés par d'autres enfants qui auront plus d'arguments et de pouvoir de persuasion pour faire avaler sa viande au petit Julius (c'est du vécu...). Ca c'est pour les enfants. Après, souvent, j'en laisse le choix à mes équipes en début de séjour, et l'on peut revenir à tout moment sur ce qui avait été décidé. Oui, c'est un bon moment de manger avec les enfants pour certains, mais que les anims mangent ensemble (ils ont pour consigne de se lever régulièrement pour faire le tour et vérifier que tout se passe bien) n'est pas négatif non plus. La conversation des 6 12 ans depuis le lever jusqu'au coucher c'est un peu lourd à gérer des fois. Alors avoir une conversation de 45 minutes d'adultes au milieu de la journée, c'est pas du luxe, ca permet aussi de vérifier si tout est prèt pour la journée et assurer un peu plus d'esprit d'équipe. Sur ce sujet, je crois que chaque directeur fait son choix. A plus.

Ecoute, je pense pas que la personne l'ai fait en pensant que ca te fasse autant de tort. Mais ca m'a rappelé une situation sur un centre. Il y avait 5 centres au alentours d'une ville et le grand jeu, lorsque l'on se téléphonait entre centre, on débutait souvent la conversation par un "bonjour, service de jeunesse et sport...." A chaque fois, une petite montée d'adrénaline avant qu'elle ne redescende lorsque l'on se présentait. On trouvait ca drôle... Sauf qu'un jour, je suis allé avec mes animateurs les aider à encadrer un jeu dans la forêt. Le portable sonne en m'affichant le numéro d'une animatrice d'un centre voisin. " Bonjour, madame Juillet, conseillère jeunesse et sport......je voudrais votre numéro d'habilitation de centre ? - et moi Monsieur Aout ? Je me suis énervé et en rigolant je lui dit que je ne savais pas si je j'étais bien le directeur du centre, que de toute facon elle avait le numéro et qu'elle n'avait qu'a cherché. - Monsieur, j'insiste, rappellez moi dit-elle en racrochant... Pris d'un doute du haut ton qu'elle avait employé, j'appelle aussitôt le numéro de l'animatrice qui visiblement est en grand jeu et m'assure n'y être pour rien pour une fois... Dare dare, j'informe mes animateurs, il me faut redescendre au centre cherché le numéro d'habilitation. Aussitôt arrivé, j'appelle jeunesse et sport sur que madame Juillet n'existe pas : -Bonjour, pourrais je parler à madame juillet s'il vous plait -Oui ne quittez pas monsieur Oups.... Je me sens pas très bien... -Oui allô ? -Hum... je me présente....J'explique... Elle ne rigole pas du tout.... je m'excuse... Je raccroche un peu dépité.... Deux jours après je suis inspecté, en même temps je m'en doutais un peu (rires).. Tout s'est bien passé... Aujourd'hui j'en ris encore Aplus

:blink: J'ai pas tout compris.... Comme les autres, je te dirais qu'un projet professionnel, ca doit venir de toi, de ce que tu as envie de faire et pas de ce que nous ont pense qu'il serait bien pour toi. Fonce dans ce que tu as envie de faire, renseigne toi, essaie des boulots. Si c'est pas clair dans ta tête c'est normal, on évolue, on change mais il y a toujours en général une logique (il est vrai que des fois, y a que nous qui la comprenons, mais c'est la notre !). J'avoue que je sais pas trop quoi dire pour t'aider. Si peut-être ca, en espérant que ça te fasse sourire : tout petit je voulais faire vétérinaire. Aujourd'hui je travaille avec des enfants et pour rien au monde je ne changerai. Et quand ils me demandent ce que je voulais faire quand j'étais petit, je leur réponds : Vétérinaire ! -Quoi, mais t'as loupé ton coup me répondent-ils. Je leur dit non" Je travaille avec des animaux, sauf que c'est pas tout à fait les même que j'avais imaginé !"-Oh bin merci s'exclament-ils ! (C'est de l'humour pour ceux qui seraient tenter de lancer un débat sur mon alusion enfant =animal ce qui sur le point de vue biologique est quand même un peu vrai...). Voilà, bon courage, il faut parfois essayer plusieurs voies avant d'avoir trouvé la notre. Bye PS : Quentin j'adore ta petite citation sur Sarko. J'approuve....

Je m'invite sur le sujet ! Arrêtons de jouer avec les mots ! Quel importance ? Fils de pauvre ou fils de riche ? Le moyen age c'est terminé ... Je ne me prêterait pas au jeu du pauvre ou riche, seulement il y a des catégories sociales avec lesquelles je préfère travailler... Libre à chacun de faire son choix, personne ne vous force à travailler avec des enfants de tel ou tel milieu. Choisissez votre centre ... Moi je pense effectivement que certains sont plus débrouillards que d'autres....Tous les enfants nous apportent des choses qui nous enrichissent quelque soit les milieux... J'ai travaillé avec différents publics... Notre système éducatif est basé sur l'égalité des chances. Liberté, égalité fraternité. C'est bien de le dire, après faut l'appliquer. Comment peut-on penser qu'un enfant dont les deux parents ne parlent pas français et travaillent à l'usine ont les même chance de s'en sortir que celui dont papa est directeur de la boite familiale passant de génération en génération ??? Heureusement que ces enfants "pauvres"(j'aime pas ce terme mais je reprend l'idée du débat) sont plus débrouillards. Ils ne partent pas du même niveau. Ils ont pas le choix, personne ne les sortira de là (on va pas revenir sur les évènements qui viennent de se dérouler). Ils ne peuvent compter que sur eux, donc ils se débrouillent, trouvent des combines... Dans la vie de tous les jours, perso je prends les mêmes règles pour tout les gosses avec qui je travaille. Il est évident qu'il existe des différences, mais si vous êtes juste il n'y a pas de raison que cela se passe mal. Vous avez déjà tous eu affaire aux parents (que vous soyez animateurs ou directeurs), y a des avantages et des inconvénients dans tous les catégories sociales. Ca va de celui qui a besoin qu'on lui paye le séjour complet a celui qui va vous énumérer toutes les règles de sécurité à respecter parce qu'il est rentré en contact avec jeunesse et sport pour vérifier la conformité de nos activités, ou le fils du conseiller municipal qui fait que des conneries parce qu'on le force à venir et à qui il faut faire attention parce que papa est au conseil municipal et qu'il a un certain pouvoir(moi je l'ai viré....oups) ou un gamin de quartier qui allume son pêtard pour voir votre réaction. (lui, il est parti aussi...oups) Bref, pas la peine de se prendre la tête. ANIMEZ , DIRIGEZ et arrêtez de perdre du temps à savoir si vos enfants sont des enfants de pauvres ou de riches (surtout qui va falloir définir à partir de quel salaire on est enfants de riches ou enfants de pauvres ?). C'est pas vrai ??? A plus

Salut Flo ! Bon, je vais pas être original, mais un peu comme les autres tout en sachant, qu'il y a déjà pas mal de revue d'animation qui propose des fiches d'activités et de la règlementation. Des fiches d'acti ados sans qu'on aille au ski, au bowling, beaucoup moins, je trouve que c'est une piste à exploiter ! C'est une bonne idée ! Par contre j'aimerais bien qu'on parle dans ces magazines de sujet un peu tabou dans l'animation, avec enquêtes, débats etc... Ca intéresse tout le monde mais on dirait que personne ne veut se mouiller : Ex : Les salaires (hé oui, quand on y travaille à l'année c'est intéressant) Les prix de vente de colo, comment sont-ils établis ? Les différents contrats dans l'animation (CDD, saisonnier, CDI) Les débouchés après formation (des statistiques seraient une bonne idée) pour d'autres sujet, vient de temps en temps sur le site, y a des sujets sensibles qui provoquent des gros débats comme l'infirmerie et l'assistant sanitaires. Allez bonne chance pour ton magazine bye

Hello ! Ca m'est arrivé deux fois dans ma vie d'aller au boulot à reculons (travail qui n'avait rien à voir avec l'animation), y a rien de pire. On ne peut rien mettre en place de positif, on est d'humeur massacrante pour nos collègues et on se dit sans arrêt quand est ce que c'est fini !!! Moi j'ai jeté l'éponge les deux fois, et pour rien au monde je le regrette !!! Se serait formidable si dans notre vie on réussissait tout ! Faut savoir accepter des fois l'échec qui est parfois bien plus constructif que la réussite car il permet de faire un travail sur soi et de réelement se remettre en question. Mais je ne suis pas à ta place, ta décision t'incombe, mais je suis d'accord lorsque d'autres te dise que si tu n'est pas motivée en arrivant le matin, y a peu de chance que les ados le soi, ils le sentent... En tout cas bon courage... J'ai un animateur qui est parti cet été. Il n'arrivait pas à se faire à un enfant handicapé acceuilli au sein de notre séjour ados. Impossible pour lui d'aller au delà du handicap, il n'arrivait pas à l'expliquer. Après 4 jours ou l'on a beaucoup discuter, il a décider lors de notre dernier entretien de partir. Il avait énormément de scrupules vis a vis des enfants, du reste de l'équipe. C'était quelqu'un de super, un anim au top mais je n'arrive toujours pas à expliquer le pourquoi ce blocage. Bref, l'équipe l'aimait beaucoup, après son départ un peu difficile, l'équipe à trouvé une sérénité et on s'est rendu compte que ses problèmes avaient pesés déjà lourd sur notre fatique phsychologique. On a finalement passé un super séjour même si j'ai galéré pour lui trouvé un remplacant. Je ne lui en veut pas, il a murement réfléchi sa décision et il a pris je crois une solution qui l'a satisfait et qui nous a satisfait nous même si au départ on aurait préféré qu'il reste. Je crois avec du recul que le séjour complet avec lui dans l'état d'énervement dans lequel il était aurait été impossible a vivre pour le reste de l'équipe. Personne n'est irremplacable....Il faut des fois savoir partir si tu as fais tout ce que tu pensais possible de faire pour améliorer ta situation, moi je trouve noble de savoir dire "je peux pas" plutôt que de dire "je vais y arriver"alors que dans sa tête on sait que c'est peine perdu. Enfin c'est une décision difficile à prendre......y a pas de solutions clefs, c'est toi qui est concernée, on est pas à ta place. A toi de prendre celle qui te semble la meilleure.... A plus et bonne chance si tu pars pour des horizons plus colorés !!! PS Pour JEAN. Je veux pas relancer un débat sur les salaires, mais 900 euros a vie par mois quel rêve (lol)!!! Quel perspective de carrière !!!! J'espère que tu plaisante ???? Quand j'ai enlevé le loyer, la voiture y reste pas grand chose je trouve, mais bon t'as peut être un vélo !!! A j'avais oublié, j'ai une famille à faire vivre aussi...Qu'est ce que tu fais comme boulot ?? ah, animateur, ouais vous êtes en vacances, c'est tranquille comme boulot ??? La paye, non c'est pas important. Je pense qu'un jour il va falloir arrêter avec ca. Animateur, c'est devenu un boulot, il est nécessaire de se former et ca coute cher. Alors on lit partout cherche BAFA, BEATEP, BAFD avec expérience d'un an. AH oui le salaire 900 à 1000 euros, fantastique. Cout bafa : env 1000 euros, cout bafd env 1300 euros beatep sans les aides 11000 euros. Bref tout ca pour 900 euros, vive l'usine...on est mieus payé...

Concernant le projet d'animation que tu as, je ne penses pas que le fait de ne pas avoir de diplôme dérange comme d'autres l'on dit, il va seulement t'apporter quelques difficultés à trouver un premier poste. Mais si tu parles trois langues et que t'es motivée je pense pas que pour des hotels à l'étranger, club de vacances adultes cela soit un obstacle. J'ai un copain qui dirige une structure d'acceuil en france pour adultes, pas besoin de bafd, il n'en a pas et pourtant il gère une équipe de 10 personnes et fait de l'animation tous les jours. Et quand il a besoin de personnel pour les enfants, il embauche à ce moment là des bafa ou bafd, mais pour les adultes y a pas de règlementation qui t'interdise d'animer un groupe, tout dépend de la nature des animation (si tu fais du best jump ou du saut en parachute, je pense que là on te demandera des diplomes lol....) :D Mais si c'est ce que t'as envie de faire, fonce, te poses pas de questions...bonne chance... :bye:

Bon pas eu le temps de lire tout le forum, d'ailleurs je trouve que le débat est un peu trop engagé : religion, faschisme, pourquoi pas intégrisme et secte ... Je ne connais que peu le scoutisme. J'ai dirigé pour dépanner une amie (bin oui des bénévoles y en a pas beaucoup), un camp scout il y a 6 ans pendant 15 jours tout en ayant rien à voir avec ce milieu. J'en ai tirer beaucoup d'expérience sur ce que je qualifierai de l'art de faire n'importe quoi. Les enfants sont sensiblement les même que ceux que l'on peu rencontrer en colonie ou centre de loisirs. Seulement pour la plupart, ils sont envoyés là par leur parents qui voient à travers le scoutisme un idéal d'autonomie (avec un petit faible pour la religion catho !). J'avoue que le camp proposé, ressemblait à n'importe quel camp normal, je ne les ai pas obligé à porter leur ridicules tenues (d'ailleurs ils ne les ont jamais mis sauf leur cravate pour faire les courses.). Ils ont adorés le séjour. Les autres anims scouts n'ont jamais dit être choqués par ma façon de faire. Je dis l'art du n'importe quoi car je trouve inacceptable que les scouts bénéficient d'une législation allégée par rapport aux camps ou colos traditionnelles. Possibilité pour des enfants de partir en Raid seuls à 10 ans( à l'époque ou j'ai fait ce séjour), camp en zone inondable le jour ou l'on est arrivé (fallait construire un pont pour accéder au terrain ou nous campions, koh lanta c'est sur TF1 avec des adultes s'il vous plait) construction douches et toilettes (bonjour l'odeur quand il y a du vent au bout de 8 jours même avec du grésil). et condition de stockage de la bouffe catastrophique (pas de frigo dispo) donc t'es en course tous les jours, merci ! Bref, c'était super car les enfants ont adoré notre camp(pas du tout scout), moi j'ai adoré les gamins qui m'ont apporté beaucoup. Mais je suis pas prèt de resigner... a plus...

Hello, C'est moi qui est parlé un peu plus haut dans le forum d'un de mes animateurs qui faisait footing avec mes ados. Effectivement, j'ai hésité avant de donner mon autorisation. Quand tu fais un footing, faut faire attention, les ados ont pas tous le même niveau mais veulent absolument suivre. C'est pour cela qu'on avait opté pour un système de boucle. Le premier tour (environ 800 m se faisait tout doucement) puis l'anim augmentait la cadence. Ainsi, ceux qui ne suivaient plus pouvaient s'arrêter. Pour ton directeur, il devait ouvrir le parapluie, les directeurs on fait bien ça, on nous demande tellement de choses aujourd'hui que t'imagines si un ados faisait un arrêt cardiaque pendant le footing !!!! "Mais monsieur le directeur, vous êtes complètement inconscient...des enfants de 15 ans qui font un footing ... Vous voullez pas faire un peu de prison?!?!" J'exagère, mais on est inondé de législation, pas le droit de faire ça, par le droit de faire ci, bref bientôt faudra un brevet d'état pour faire pâte à sel ;;;; :D :D :D :D Ton directeur n'a pas voullu se mouiller. Ca se défend. Mais il aurait pu t'expliquer la raison de son refus. Hésites pas non plus à demander pourquoi quand on te dit non, des fois on prend un peu mieux la chose après. Mais pour tes prochaines colos, réfléchis bien à comment tu vas le mener et présente le à ton directeur. Il m'a bien convaincu celui de cet été (au départ c'est vrai, j'étais pas très chaud). Bonne chance... :bye: