Linoo

hugh...! toujours a propos de cette fameuse liste noire.. l'élaboration d'une telle liste signifirai qu'on "y jette" les noms des organismes, directeurs, ou animateurs a partir de jugements de valeurs personels, c'est complètement aberrant, une personne poirra trés bien ne pas adhérer aux principes d'un centres et une autre oui. Faisons les expériences par nous même (je ne dis pas de foncer droit dans le mur :docteur: pour autant parce que si on s'intéresse un minimum a la colo ou au centre dans lequel on va travailler, les "coups foireux" se sentent.)

salut lilinette, essaye aussi si ca te dit, et surtout les ados, et si vous avez le matos( c'est déja moins évident), d'aller voir avec eux du côté de la photo (roman photo) ou de la vidéo (montage de pub, ou scénar selon ce qui les motive).

"Comment envisagez-vous la punition : est-elle réparatrice ? Sert-elle à éloigner provisoirement l'enfant du groupe en le privant d'activités pour "lui faire comprendre" ?" OUi, pour mieux l'intégrer par la suite. Parler avec l'enfant c'est nécessaire mais il faut d'abord qu'il soit en situation d'écoute, si on se met a faire une grande moral a u loulou qu'aura fait une connerie, ou se sera disputer avec un autre, le prendre directement a part, ne pas lui laisser le temps d'en placer une, je sais pas s'il entend bien tout là l'enfant! Et puis les grands discours :dodo: , oui mais avec modérations, moi j'aime bien le système, et j'en avais déja parlé, de pacte/ contrat fait, écrit et signé avec l'enfant et celui avec qui il a eu des problèmes, ou avec l'anim', etc..

En gros c'est la colo des anims avec comme projet éducatif :glander. ET puis les loulous font le décor. Ben moi j'éspère que des situations similaires ne se retrouveront pas.. hum hum, moi idéaliste? non! Qu'as tu fais pour te "défendre" avec tous ces gens a dos contre toi? T'en a parlé a l'organisme? DEs situations qui craingent beaucoup comme celle la, y'en a mais des centres qui "cartonnent" aussi. J'éspère seulement que cette trés mauvaise expérience ne t'aura pas réelement dégoutée de l'animation :malade:

clap clap clap! y'en a pas beaucoup qui font une petite remise en question (a moins que ce ne soit pour me faire plaisir parce que je commencais a te lourder avec les scouts :D ) dans un débat. "Ok, je m'engage à faire un effort de jugement lorsque je croiserais un groupe de scouts, même s'ils chantent la marseillaise ;-))) " moi pas d'accord, pas satisfaite , tu t'engages a faire un effort davant le groupe scout en short court tous habillés pareils et ... levant le drapeau SVP... Bon, c'est pour du rire biensur, après tu vas faire des cauchemars sur les scouts... :bye:

Rassure toi Mickl, je ne fais pas les réponses toute seule , j’en suis pas encore là, quand je dis : « ET de dire que l'uniforme lisse par la même occas' les caractére et l'affirmation du loulou, c'est bien superficiel comme raisonnement », c’est les arguments très bébêtes :dodo: contre l’uniforme que l’on entends a l’extérieur, j’aurai du préciser. Bon, oui j’ai bien peur que l’image très clichée récurrente soit celle du « scout niais , jouant de la guitare en chantant de sprières à tue tête ». Les gens avancent a coup d’image clichée comme celle la, enfin, « avancent » ?… ou stagne . Alors les effacer ces clichés, du coup je suis d’accord avec toi Mickl (c’est déjà ca), je crois que c’est mission impossible. Ca me fait a peu près penser au débat sur le pet, idem, le cliché récurrent était celui de la personne « au regard niais »...

c'est bien vrai: c'est presque chiant de cliquer sur le pseudo pour voir ce qu'il pourrait se cacher derrière et de tomber le nez dans l'eau avec "aucune information"... grrrrrr mettre un visage sur chacun, euh, hum, il reste bien fadoche quand même ce visage avec ce type d'info, mais juste une petite esquisse, c'est pô mal déja...

Alors si c'est vraiment trop chaud de gambader seul en ville car trop de coquins dans les parages, faire des temps libres dans des endroits plus raisonnable alors, mais en faire quelque uns.. Tous les endroits ne sont quand même pas craignos au même niveau? En Italie aussi y'a des petits chauds lapins (alors peut être moins qu'au Maroc, je sais pô, c'est vrai que j'y suis jamais aller ) mais nos anims étudier avant le terrain, le coin de la ville ou ils allaient nous "lacher" et nous mettaient sur nos gardes, y'a pas eu de pépin. Akassie, ce n'est pas te décourager que de te dire :"si tu te sens pas tout a fait prête pour faire un iti parce que un peu juste au niveau de ta formation, rien ne t'empêche de refuser la proposition" , seulement un chemin peut être plus sécurisant si tu te sens juste. Ce n'est pas forcément celui que je prendrai, y'a un début a tout, et faut ce frotter au neuf mais c'était juste une hypothèse que je ne défends pas plus que ca. Alors je te dis si tu préfères VAS Y FONCES! :D

je vais parler en ce qui concerne les Guides de France... niveau uniforme, quand j'étais Jeanette, Guides, ou même cheftaine cet été, l'uniforme pendant le camps, il part plutot en vrille, on est tous plus ou moins crade, et l'uniforme, comme c'est la tenue toute belle que l'on montre bien a l'extérieur et qu'on mettre si on va a la messe du dimanche, ben... il reste au fond de la valise pour laisser place a des tenues plus adéquats pour vivre dans le camps. L'nuforme, ca c'est mon ressenti perso, je l'ai toujours vu comme quelquechose qui prenait de l'importance, surtout quand on sortait du camps, pour montrer ou personne extérieures "voila, on est des guides de FRance". C'est la tenue aussi des "grands moments" au sein du groupe. C'est la tenue clean, comme la personne qui se met sur son 31 pour un mariage, ou les hommes qui vont au taf en costard cravate. Alors y'a surement des scouts ou Guides de France qui, en lisant ce message, vont trouver ca scandaleux que l'uniforme ne soit pas SYSTEMATIQUEMENT la tenue de tous les jours... Ben tanpis! Bon, si y'en a qui trouve ca bizarre cet histoire d'uniformes, a la base c'est bensur pour lisser les appartenances aux différentes classes sociales. ET de dire que l'uniforme lisse par la même occas' les caractére et l'affirmation du loulou, c'est bien superficiel comme raisonnement. Je crois que Mickael a dit plus haut que les enfants qui viennent faire du scoutisme, ils y viennent de leur propre gré. Par conséquent, on ne les force pas a mettre un uniforme, a avoir des écussons... Toutes ces petites bricolles sont la pour matérialiser un évènement, alors s'y borner c'est très superficiel. C'est quoi cette histoire de levée de drapeau??? Mickl, dans les mouvements dans lesquels j'ai été, a n'importe quel age, on ne m'a jamais obligée et je n'ai jamais obliger quelqu'un a suivre une démarche comme un mouton. Je crois que le scoutisme a guardé cette salle image indécrotable impréqnée dans les cervaux des gens de petits groupe mignon un peu mouton de panurge, militaire.. Aborder le scoutisme par cette issue fait preuve d'un grand manque d'ouverture d'esprit.. J'adhère ou plutot j'ai adhérée au scoutisme par pour cette histoire d'uniforme, de religion, d'écussons cousus sur l'épaule, je m'en foutait a la rigueur, mais pour tout ce qu'on y vivait et surtout en camps. Je veux persuader personne de quoi que ce soit, seulement informer un peu les gens sur ce système connu que sous une couture..

Tout a fait d'accord avec Kam au niveau de l'itinéraire, il faudra que t'y mette des villes ou autre zone qui seront les piller de votre itinérant, histoire de montrer aux parents que le séjour ne se fait pas a l'arrache totale avec un itinéraire vu au jour le jour. Par contre, laisse les jeunes choisir les lieux a faire entre deux pilliers. On av fonctionné comme ca pour un iti fait en Italie étant colon. Enfin, pas ON mais l'équipe d'animation.. Pas de quartier libre Kams? ouie ouie ouie, les ados ne risquent pas d'apprécier je pense... Par contre faut peut être les prévenir des petits coquins qu'ils peuvent croiser dans les rues, fixer les limites du quartier libre, leur donner un plan, les numéro ou joindre l'équipe d'animation en cas de pépin...Les cartiers libres se préparent, mais de la a les supprimer, c'est excessif. Ton raisonnement me fait penser a ceux qui pour ne pas avoir d'accident reste dans leur lit... mais ne s'épanouissent pas. C'est pas franchement ... Akassi, si tu te sens pas tout a fait prête pour faire un iti parce que un peu juste au niveau de ta formation, rien ne t'empêche de refuser la proposition, mais c'est claire que c'est très alléchant comme projet.. :glace:

pas de mixité chez les scouts, c'est vrai que ca peut paraitre curieux, mais c'est une "régle" comme y'en a partout. En plus elle n'est pas totale cette mixité, parce que chez certains groupes de scouts étant un groupe de garcons a la base , des "louvettes" peuvent intégrer le groupe également... Le coté militaire , il est présent sur certains groupes, c'est sur et ca fait un peu froid dans le dos . Mais attention a ne pas se borner a cette image du scoutisme, y'a plusieurs "niveau" comme je l'ai dit plus haut, a ne pas tous amalgamer, c'est comme si on mettait dans le même panier des oeufs de caille, de poule, de dindon.. aprés ca fait une omelette toute pas belle :malade: Mickl, pas mal ce résumé (ca vaut le peine de se déchirer a faitre un message de 3 km :D ), oui, y'a des cons partout, mais en l'occurence, y'a surtout des gens bien partout et aussi dans le scoutisme.

Bonjour, vous êtes directrice d'un clsh a l'année. Donc ok vous bossez les mercredis, entre autre... Mais peut être pourriez vous vous libérer les vacances scolaires, je ve dire par là ne pas être directrice du centre le temps des petites vacances. Danbs le centre ou je bosse, je sais que les directeurs des grandes vacances ne sont pas forcément les même que ceux de l'année. Alors peut être est il possible de transposer ca au petites vacances? Bref, j'en suis pas au stade de direcrtice (un jour j'éspère bien :D ) et peut être que ce que je propose est infaisable sur une structure.. Mais sinon, vous emmener votre loulou avec vous sur le centre, ca lui plaira surement, comme ca, il est avec vous en vacances, enfin... les siennes! Bon courage, et si vous trouvez une solution a votre dilemne, faites en nous part, parce que je crois que beaucoup sont confrontés au même problème que vous et qu'ils aimeraient eux aussi une ch'tite proposition. Voili voilou, bon courage a vous :bye:

Ben.... moi j'écris avec les pieds, donc j'ai du mal... Aude, ton excuse, j'y crois pas une seconde! :D :bleh:

merci Guest de me corriger, c'est exacte ... Ca doit faire sourir les personnes extérieur ne connaissant pas le système d'entendre parler de d'écureuil, de fleurs, de traces, de sentiers... Mais je vous assure, c'est assez énorme.. :bye:

Biensur qu’il y a des différences (je parlerai en ce qui concerne les scout de France pour ma part) La première, la religion est présente. C’est celle catholique qui est relativement présente chez les scouts, ce qui ne veut dire en aucun cas qu’ils soient fermés envers les autres religions. En cvl, c’est claire qu’on va pas faire un bénédicité au début de chaque repas. Je dis qu’elle est relativement présente, ca varie énormément d’un groupe sur l’autre, ca dépend des « chefs ». Dans le camps auquel j’ai participée cet été, c’était pas la première préoccupation. C’est pas prière le matin 8h, le midi, et le soir avant le coucher, on est pas au service militaire, on est pas la pour imposer les choses, auquel cas je n’adhérerai certainement pas. La deuxième, ce que j’expliquais dans ma petite embrouille avec Aude, c’est que les jeunes, quand ils arrivent sur le lieu du camps, aménagent de A à Z leur lieu de vie : les tentes, les feuillets, les douches, le coin cuisine, le coin veillée… Ce qui fait que le temps d’adaptation est très court, les repères des loulous sont pris très vite. Les jeunes qui participent a ce mouvement sont, ca c’est mon avis perso, hyper débrouillards et autonomes, ils ont appris a l’être de part le mouvement justement, c’est une des finalités. Tout ce qui est plantage de tentes, faire un feu, une table, la cuisine, ils maitrisent pas mal. Cet été c’était des louloutes de 10 ans que j’avais, elles m’ont assez étonné en termes de savoir faire avec leur mimines. Alors là ils sont acteurs CONCRETEMENT… Y’a un espèce de rituel a suivre aussi tout au long de leur années de scoutisme, c’est le fil conducteur. Y’a des étapes a passer, qui sont comme des marches a gravir, des défis pour se bouster, avancer, se construire. Tout ce bout de chemin se fait avec des petits livrets appelés « des sentiers » qui accompagnent les p’tits loups dans leur démarche, dans lesquels y’a des mascottes comme un écureuil, une chouette, ou un chien loup. Elles sont là pour romancer le tout. Les scouts peuvent se spécialiser dans un domaine, ca s’appelle des « signes » : y’a par exemple « lutin », t’apprends a mener des grands jeu, « main habile », là tu maitrise tout ce qui est manuel, « bonne campeuse », lui c’est le must, la classe ;-) …. C’est très formateur. Au sein des scouts de France, tout ce que je viens de raconter peut énormément varier d’un groupe a l’autre , ca dépend vraiment des « chefs ».. Cet été, j’ai fait ce camps avec l’intention de faire de l’animation pure comme je le fais en centre, pour moi, les « chefs » doivent être dans cet état d’esprit. Je comprends très bien que y’est des gros mal entendu en ce qui concerne le scoutisme, parce que c’est mener très différemment suivant les groupes, j’insiste vraiment sur ce point parce que de là naissent les mals entendus et les généralisations abusives. Y’en a qui sont dans l’état d’esprit de former une petite troupe, avec des journées trops bien réglées, trop bien carrées et préparées. Pas de place pour « l’enfant acteur » :malade: . Et là, rien a voir avec l’animation, c’est claire. Y’a des boulets de « chefs » qui mettent en place des énormes PJC comme l’a dit Aude. Je prends l’exemple de mon histoire des « signes » que peuvent passer les loulous : celui qui en aura aucun peut devenir la tête de Turc, le plus faible, parce que tous les autres autour de lui en ont déjà pleins. Ca c’est le genre de dérive possible dans le mouvement et c’est aux chefs de ne pas êtres trop cons (oups…) pour ne pas en arriver là. Je l’ai vécu ma première année de scoutisme, c’est humilant, très dénigrant pour l’enfant. Et ma deuxième année, j’ai eu d’autres « chefs », rien a voir avec la première année, c’était super. ET là c’est comme en centres, y’a des anims qui gueulent tout le temps, qui arrivent a rien construire avec les enfants en face d’eux, et puis y’a ceux compétents. Bref, le scoutisme, si c’est bien mené par des « chefs » ayant un minimum de bon sens, c’est hyper formateur pour l’enfant. Mais a partir du moment où les « chefs » sont comme j’ai pu le décrir plus haut, c’est vraiment a double tranchant et y’a de la casse chez le loulou. Faut regarder où on met les pieds c’est tout, un peu comme partout… Ce fut long ce message :dodo: , mais y’a des chose qui sont bonnes a expliquer, parce que les gens qui généralisent comme c’est pas permis sur le scoutisme, caricaturé comme on l’entends partout, ca m’énerve rien qu’un petit peu. Mais sans rancune. B)

bon, l'orthographe on s'en fou un peu (sauf Aude et les profs ), le but s'est de se faire comprendre... Alors si on repartait sur le vrai sujet, ca sera peut être plus intéressant... :bye:

et puis si tu as pu connaitre un mauvais côté du scoutisme, ne fais pas la connerie de la généraliser au mouvement, comme beaucoup de moutons font. C'est bon les fautes? c'est vrai que la forme est tellement plus importante que le fond, ca vaut de s'y attarder, décidemment, on avance vite... :clown:

continue à classer les gens comme ca dans des petites cases toutes bien faites, chacun reste dans son coin et le monde avance à grands pas... :siffle:

:enerve: Aude, est ce que tu connais avant de critiquer? POur ton info, il y a plusieurs "niveau" dans le scoutisme, qui ne sont certainement pas tous a mettre dans le même panier... Enfin, faut il encore savoir de quoi on parle... Trop souvent les gens juge cet univers sans même le connaitre :malade: , alors la moindre des choses, c'est de se renseigner soi même et nous de faire son opinion sur des rumeurs ou sur ce qu'ON t'as dit.

"il faut proposer des activités aux enfants" au début du centre ou de la colo oui en quelquesorte parce que personnes se connait, tout le monde est décallé par rapport son univers quotidien.. IL faut laisser le temps de prendre ses marques... Mais proposer des activités ce n'est pas les imposer, y'a quand même une nuance la dedans. Nous on propose éventuellement ( parce que biensur et c'est le must eux aussi propose, c'est quand même leur vacances) et eux s'approprie l'activité. On donne la direction grosso merdo du projet, et on recentre quand ca part en vrille dans du n'importe quoi, que ca tourne en rond :malade: et que rien n'abouti. Moi aussi j'ai était 5 année chez les scout, j'étais cette année dans l'équipe d'animation d'un camps, dabns cet univers oui, c'est claire, les jeunes montent complétement leur vacances de toutes pièces dans ce qui est le plus simple: c'est eux qui aménage leur camps, sous quel arbre ils vont roupiller :dodo: , où ils vont partager leur repas, ou mettre les toilettes (feuillets c'est plus adapté..;-)) les douches... Alors c'est claire que quand t'arrives dans une structure de colo an béton, les chiottes, les douches.. bref, tout et déja mis en place et tu t'adaptes.. ET je dirai que la différence entre colo et camps scout, c'est justement que cette notion d'aménager de a à z "son territoire" permet de prendre les repères directement, et de se sentir comme chez soi (ou presque). En colo ca prends déja plus de temps... Mais je ne trouve pas qu'il y est un véritable fossé entre les deux univers, la notion d'animation reste pour moi la même, et les loulous ne sont pas plus consommateur, même pô du tout, en centre ou colo.

Oh ba le pépère il a vraiment été vexé sur ce coup là... :bleh:

(désolée, mauvaise manip') je disais que ce serait la honte de prendre un jeu qui ne sort pas de notre imaginaire? Y'a des choses bien aussi a l'extérieure et ne crachons pas sur tout... La solution, quelle soit de facilité ou non, peut importe, les enfants doivent s'éclater. ce n'est pas le fait que l'anim est passé pleins d'heure sur la mise en place d'un jeu que son animation va être de qualité.. J'y vais un peu fort mais l'idée est là. Je porte tout de même une nuance (car je vois déja les malentendu ), je ne soutient pas ces anim' qui se repose en permanence sur les autres, et ne se creuse pas les méninges. Cet été , j'ai fait pas mal de poule renard, vipère, ouh la la, le jeu tout con déja trop fait et refait et qui soul tout le monde, et surtout le directeur qui voudrait du neuf! :D mauis oui, mais comme dis Miklc, en changeant les règles, ca donne un mélange explosif, et ces jamais les mêmes, parce que a chaque nouvelles parties, les enfants en rajoutes " et si on disait que les poules avaient des dents et que ....." bref, a partir d'une base simple, des fois, on fait des choses plutot pas mal, et pas besion d'alller chercher constament midi a 14H...

"ca permet d'obtenir en un temps record un jeu qui marche, a consommer avec moderation, le jour ou il pleut et que l'on a plus aucune idée de jeu en tete. " mais pourquoi? c'est comme si c'était une honte absolue de reprendre des idées déja toutes faites.. Mais si un truc marche avec les loulous, alors pourquoi s'en privée, sous prétexte que ca sort pas de l'imagination de l'anim et que c'est la honte de pa

Pas très clean ce directeur d'après ce que tu nous dit. Je lui aurai dit que je suis là (et lui aussi d'alleurs en principe) pour les loulous et non pour jouer une partie de charme avec lui. Si une fois que les choses ont étaent dites et que rien n'évolue et surtout que ca me bouf et que je deviens plus compétente dans mon rôle d'anim' parce que trop de pression, je part. Mais ce qui me dérangerai le plus dans cette décision éventuelle, c'est pas de laisser le dirlo en plan (bien au contraire )mais de laisser les enfants en plan avec un sentiment de déserteuse n'ayant pas "accompli ma mission ". Mais je ne resterai pas avec un boulet empêchant de réaliser "du bon boulot". mais j'en arriverai pas là sur un coup de tête en tout cas. Pour ce qui est de prévenir l'assoc', oui, mais que va elle faire concrêtement durant le séjour?

voila une question (celle de gragfox) qui restait dans le coin de ma tête et pour laquelle je m'étais renseignée, et on m'avait dit que a partir du moment où on avait un contrat de travail (cdi), on ne pouvait pas cumuler un deuxième (saisonnier) par dessus. Pas trés satisfaisant comme réponse... Ta réponse Eric me rassure et m'as l'air plus plausible, et tant mieux.. Mais les périodes ou il serait possibles de "refaire" de l'animation alors qu'on a un contrat de boulot fixe en parralèle ne peut que se faire sur une période de congés du premier boulot? si c les cas, je vois bien les fins d'années en perspective sur les rotules! :dodo: