Quel remuneration ???

[Invité moi tout simplement]

voila tout dabord bonjour tout le monde :bye:

voila j'aimerai savoir si il ya une remuneration minimun ou pas

je vous explique la situation

suis stagiaire animatrice et on me propose une colonie pendant 15 jours itinérent et g les 11-17 ans

et je v faire du convoyage

donc j'aimerai savoir si le salaire quil me propose et dans la fourchette lol

et si je peu demander plus par rapport a ce que je fais

alors la rémuneration est de......................123€

c a dire 800francs

ce qui me parait peu mais apres je connai pa trop

donc j'aimerai savoir donc merci de vos réponses

bisous a tous et bon courage :bye:

[melanie 0]

Salut, alors je ne sais pas s'il y a un minimum pour les salaires ( mais je ne pense pas car certains stagiaires ne sont meme pas payés ) mais en tout cas c'est franchement pas énorme ce que tu vas touché perso je ne crois pas que j'aurais accepter, on fait ça c'est clair par passion mais faut pas exagérer !

[Invité moi tout simplement]

je comprend pourquoi tu norai pa accepter

mais je texplique que ca fait 4 mois que je galere a trouver un stage pratique et a chaque fois

cetait du bénévolat mai la fo que je calcule si je rentre dans mes frais parce que si c pour revenir avec rien c les boules en fait

et j'arrive vraiment pas a trouver sans etre exploité

voila voila

[Oublieuse 0]

Salut! Il me semble que le minimum par jour se trouve aux alentours de 15?, cependant si tu es stagiaire je ne crois que tu rentres dedans. A ta place j'essaierais encore de chercher une colo mieux payer, car même si tu es stagiaire tu travailleras comme une animatrice à part entière. Il y a encore des dirlos qui cherchent, car il y a toujorus des désistements de dernière minute. Courage!

[Olivier 10]

Si vous dépendez de l'annexe 2 de la convention collective de l'animation, les salaires sont les suivants :

Animateur : minimum...16,91€ brut / jour (conseillé par JPA : 26,95 € brut / jour)

Assistant sanitaire : minimum...16,91 € brut / jour (conseillé par JPA : 29,25 € brut / jour)

Directeur adjoint : minimum...18,87 € brut / jour (conseillé par JPA : 31 € brut / jour)

Directeur : minimum...20,21 € brut / jour (conseillé par JPA : 34,15 € brut / jour)

Conseillé par JPA : 2,90 € / jour pour les personnes qualifiées (SB, BE, ...)

Source : JPA Spécial Directeurs 2004.

[nico 0]

C'est clair que tu n'es pas dans la fourchette des salaires. Ton organisateurs a du t'embaucher comme stagiaires au pair avec une gratification de stage de 125 euros. en gros, tu n'est pas considéré vraiment comme un salarié pendant le séjour. Franchement, je trouve ça abusé, tes responsabilités seront certainement les mêmes que les autres anims...

[matmaxime 0]

Et oui mais comme les gens qui travaillent dans l'animation accepte tout cela sans broncher cela ne changera jamais

[completementalouest 1]

On oeut pas dire, c'est bien. c'est pas bien. Je pense qu'il faut voir le contexte. Je suis d'accord sur le principe qu'un stagaire doit être payé comme un anim. Pas de soucis pour cela. Après, c'est au stagaire d'accepter ou non les conditions proposés.

J'ai du embaucher un stagaire payé en bon de formation, c'est à dire 15 euros jour par avance sur le perf BAFA (donc pas de salaire) au début, cela me genait beaucoup. Je pense toujours qu'un stagaire doit être payé comme un bafa.

Mais, mon groupe nécessite 3 animateurs. Mon organisme me propose une quatrième, donc le "stagaire", au condition pré-définis.

Je me pose toujours la question: Aurais je du refuser au risuqe de laisser un stagaire de plus au bord de la route ou alors, j'ai bien fait d'accepter. (Au fait, ce n'est même pas la peine de me dire que j'aurais du dire à l'organisme que j'acceptais le stagaire au même prix que le bafa, le premier qui me fait la remarque, je l'envoi négocié a l'organisateur)

De plus, matmaxime. Non, NOn et Non, l'animation n'est pas un métier et ne doit pas le devenir. L'animation est une passion, c'est du militantisme ou je conçoit que nous soyons indemniser. Après, qu'il y ait un certain nombre d'animateur pro, tout a fait. Mais, ils ne doivent pas devenir la majorité. Continuons de former beaucoup de jeunes chaques années, et ne devenons pas unn monde fermé avec uniquement des professionnels sinon, nous allons perdre notre âme de militant. Meême si je pense que les conditions salariales doivent un peu évolué.

[matmaxime 0]

Après, qu'il y ait un certain nombre d'animateur pro, tout a fait.

Il n'est pas possible pour un animateur pro de travailler en CVL alors cela m'etonnerait qu'ils soyent majoritaire, de plus la plupart des animateurs volontaires ne souhaitent pas en faire un métier.

Bien sur qu'il faut continuer à former de nombreux jeunes en leur permettant de faire ce si beau métier trés formateur. :D

Mais à mon avis il faut aussi permettre aux gens qui "par malheur" sont trop passionnée par ce métier de pouvoir continuer et apporter leur expérience à tout les jeunes animateurs . Y as t'il beaucoup d'animateurs de CVL de plus de 25 ans ??? Est on trop vieux, trop démodé et trop con aprés 25 ans pour bosser en colo !!!!!!

l'animation n'est pas un métier et ne doit pas le devenir. L'animation est une passion, c'est du militantisme

Je ne comprends pas l'opposition métier/passion heureusement que dans la vie ces deux notions ne sont pas forcément opposés.

Et pour le militantisme je ne vois pas trop où tu veux en venir c'est un mot politique et sache que je ne mele pas politique et animation, les enfants n'ont pas à subir les idées préconcus des adultes mais doivent se forger leur propre opinion. Nous devons leur apprendre le respect et la tolérance vis à vis de tout le monde et les laisser trouver leurs convictions. :siffle:

[nico 0]

Maxime, être militant et faire de la politique, ce n'est pas forcément la même chose. Quand au fait de ne pas mélanger politique et animation... c'est une belle idée qu'on peut appliquer si on en reste à l'animation zizi panpan. En revanche, dès que tu veux monter un projet, faire quelque chose de différent, il te faut bien en faire de la politique: tu va négocier des budgets et donc des priorités, tu vas aller voir des intervenan(ts qui vont engager leur responsabilité et faire des choix en fonction de ce que tu leur proposes, de ce que d'autres proposent... Ca c'est de la politique...et de l'animation.

Pour ce qui est d'un animateur qui serait aux 35 heures et qui travaillerait en CVL, as tu fais le calcul? ce n'est mathématiquement pas possible ou alors on mettrait en danger notre public. Quelle organisation permettrait de recevoir des enfants pendant 3 semaines en hébergement complet, avec des activités riches, et un encadrement qui pourrait assurer leur sécurité physique et affective? Quel enfant pourrait avoir une stabilité affective avec un anim présent 35 heures par semaine avec lui (soit 1 journée et demi dans la semaine)?

Soyons réaliste, ce modèle ne peut fonctionner que sur la base du volontariat. C'est en cela aussi qu'il faut être militant.

L'animation ne doit pas être une vache à lait pour les organisateurs mais ça ne doit pas l'être non plus pour les anims...

[Aude 5]

L'animation ne doit pas être une vache à lait pour les organisateurs mais ça ne doit pas l'être non plus pour les anims...

Ca, ca va pas plaire a Mat!

Je ne pense pas qu il veuille que l animation soit une vache a lait pour lui, mais tout simplement en vivre!Autant des fois il m enerve d etr tetu mais autant je comprend ce qu il demande!

D ailleurs Mat, pourquoi ne passes tu pas un diplome specialise (je n y connais pas grand chose, mais il me semble que The Madgoblin fait ca), ca te permettrait de faire de l animation ton metier! :unsure:

[matmaxime 0]

Merci Aude.

Pour ce qui est d'un animateur qui serait aux 35 heures

Je ne parlais pas du tout de ca!! Tu est hors sujets bien sur qu'un animateur qui travaillerait en CVL ne pourrait pas etre aux 35 heures mais reveille toi Nico il y as beaucoup de métier où l'on ne travaille pas aux 35 heures et ou l'on bosse pourtant tout la journée

L'animation ne doit pas être une vache à lait pour les organisateurs mais ça ne doit pas l'être non plus pour les anims...

Hors Sujet la aussi, Nico evite de te fumer un gros petard avant de répondre à mes posts :malade:

Je vois mal comment cela pourrait arriver, il faudrait une véritable révolution. Alors arrete de voir du fric partout et d'imaginer que tout le monde ne pense, comme toi apparemment, qu'à l'argent. Certaines personnes ont d'autres objectifs.

Si il faut regarder qui utilise l'animation comme vache à lait il faut plutot regarder du coté des organisateurs et des politiques. Alors continue à vendre ton ame au diable et à te faire acheter tes idées par des partis politiques et laissent crever la communauté des animateurs.

Toi tu t'en fout maintenant tu as passé le cap tu est directeur alors marche nous dessus et regarde vers le haut de l'échelle . Donne de l'argent aux politiques si tu prefere.

[Aude 5]

Oh, Oh OH!!!!! :malade:

Moi je veus bien te soutenir Mat, mais la je n apprecie pas tes remarques pour Nico, votre discussion n a rien a voir avec fumer un pet, ou etre directeur pour le fric, je te trouve degueulasse de lui balancer ca Mat!

Et toi Nico, je pense que tu ne voulais pas non plus dire que Mat voulait prendre l animation comme une vache a lait

Bref vous m enervez tous les 2 :D Vous vous balancez tous les 2 a la gueule que l autre n en veut qu au fric, alors que dans le fond, je suis sure que vous pourriez bien vous entendre, simplement dun cote il y a un anim qui reclame de pouvoir vivre de son travil-passion, et de l autre un directeur qui voit son budget, et sait que chez lui, ca ne serait pas possible...

Allez, faite un effort de langage, soyez un peu plus constructifs dans vos echanges, et on va y arriver!! :ange:

Modifié 26 juin 2004 par Aude

[completementalouest 1]

Cela fait plaisir de voir que tu porte les directeur dans ton coeur. La pemière question que je pose en entretien avec un organisateur est: Quel est le salaire des anims? Je refuse de travailler avec ceux qui sous paient.

De plus, il ne faut pas oublier que les organisateurs associatifs vivent aujourd'hui en difficulté, fin des emplois jeunes, baisse des inscriptions... Combien de séjours sont complets en Aout? Combien de séjours sont annulés faute de participants?? On est tous dans le même bateau (organisateur, directeur, animateur...). Et on ferait mieux de se battre ensemble que l'un contre l'autre, mais faut rester réaliste.

Je ne suis pas contre un certains nombres d'animateurs pro, je dis juste qu'on ne peux pas en abuser, et que le système actuel pourrait être pire.

Enfin, on ne peut pas comparer militantisme et politique. Faire du politique, c'est être militant, l'inverse n'est pas vrai. La militantisme, c'est défendre une cause que j'estime juste et me battre pour obtenir ce que je souhaite pour la collectivité. Tu peux militer en politique ou dans une asso caritative. Quand, je suis directeur bénévole pour le secours catho, je fais le choix d'offir des vacances au plus défavorisés, ceux qui n'ont pas accès aux colos. je milite pour eux quoi.

[Aude 5]

Quand, je suis directeur bénévole pour le secours catho, je fais le choix d'offir des vacances au plus défavorisés, ceux qui n'ont pas accès aux colos. je milite pour eux quoi.

Oui mais tu milites en cercle ferme: celui de la religion, et pour moi, la religion n est pas un milieu ouvert

[completementalouest 1]

Généralement je suis d'accord avec tes idées, mais ce coup ci tu parles pour ne rien dire Aude. :D :D .

A aucun moment, je n'ai parlé de religion, j'en ai fait l'anthologie ni sur ce forum ni dans mes séjours. Je ne travaille pas pour le Secours parce que je suis Catho, d'ailleurs je ne le suis pas et sur mon premier séjour j'étais adjoint et mon directeur est Musulman. Je parle juste d'une asso qui a pour objet d'aider le maximun de personnes en difficultés sans distinction ethnique , de religion, de sexe ou autres.

Le secours catho est une institution très ouverte même si elle s'appui sur un réseau de bénévole proche de l'Eglise. Ce procès m'énerve car les gens parle sans savoir (je ne parle plus de toi Aude, mais en général).

Si je prends un autre exemple, le Secours Pop est d'origine Communiste, mais on n'accuse pas tous les bénévoles d'être bolchevics.

Mes séjours avec le Secours Catho s'adresse a tous et en priorité à ceux qui n'ont pas les moyens de partir en vacances. Le coût pour 15 jous de colos pour les familles est de 300 francs et s'adresse uniquement à ceux qui ne peuvent pas payer autre chose..

Merci Aude pour te réflexion car je pense que la majorité silencieuse la partage, à tort malheureusement.

[Pilki 0]

C'est facile de parler de ce que pense la majorité silencieuse, sourtout lorsque l'on sait que, par définition, on ne sera jamais se qu'elle pense réellement... (je vous laisse méditer là dessus).

Pour ma part, il est évident que je partirais plus facilement avec le secours populaire qu'avec le secours catholique (d'ailleur je ne partirais meme pas avec ces derniers, question de point de vu...).

Mais en l'occurance, je n'ai jamais travaillé avec l'une de ces associations, même si cet été avec le CE avec lequel je travaille, il y aura quelques enfants du secours populaire que se joigneront aux enfants du personnel (ce qui est une très bonne chose je pense, vive les mélanges de toutes sortes qu'ils soient !).

Modifié 26 juin 2004 par Pilki

[Aude 5]

Bon alors, faudrait savoir, je l ouvre ou je la ferme? :D

Desolee pour l amalgame alors et merci de l explication, je pensais que c etait un truc tres ferme puisque defini comme "catholique", je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire!

Effectivement, je adresserais plus facilement au secours populaire, puisque "populaire" touche quand meme plus de gens que "catholique"; meme si maintenant ils acceptent d autres personnes!

Mais effectivement d apres ce que tu m en dit, ca a l air carrement bien!

Et je n aime pas du tout qu on dise que je parle pour ne rien dire c est vachement vexant pour une grande gueule comme moi, et on a besoin de gens qui parlent, meme pour dire des conneries, c ets comme ca qu on s ameliore, et tu m en apportes la preuve a la fin de ton message :bleh:

Modifié 26 juin 2004 par Aude

[completementalouest 1]

Excuses moi, c'était déplacé car j'apprécie toujours tes interventions. Mais là, on touche vraiment une corde sensible, chez moi. Cet a priori, car appelé Catholique. Chaque été, ils se battent pour faire partir le maximun d'enfant en vacances qu'ils soient juifs, catho ou musulmans. Mais, ils font des trucs super pour les jeunes (je ne parle même pas BAFA et BAFD financés entièrement, d'ailleurs, si je suis là c'est grace a eux). En fait, c'est la réaction de Pilki qui m'énerve. je n'ai rien contre le Secours POp, qui font des actions différentes. Mais sous entendre que c'est moins bien car catho au profit du mot Populaire, c'est vraiment dommage et c'est faire preuve d'un manque d'ouverture d'esprit et de sens critique, pourtant largement présent dans l'animation.

Encore mes excuses Aude, en fait, ce n'est pas contre toi que j'en ai, ce sont les gens qui voit le mot catho et qui arrete de réfléchir après car ils pensent avoir tout compris. Pilki, dans tout mes séjours, je prone la laicité et la tolérance, je n'ai JAMAIS obligé qui qu'onque à faire une prière ou a aller à la messe.

je ne te dirai plus de taire, je préfére quand tu l'ouvres car je préfére débattre ( et avec toi c'est toujours intéressant) et convaincre plutot que de rester dans le mutisme.

P.S pour info: En 2002, pour le département de la Sarthe, nous avons financé 2 stages BAFD et quatres BAFA, puis organisé un séjour pour qu'il fasse leur pratique...

Modifié 26 juin 2004 par completementalouest

[Pilki 0]

Je ne sais pas si il s'agit d'un manque d'ouverture (tu me fais me remettre en question la !!!) mais je pense qu'il s'agit d'un manque de connaissance sur cette assoc', car pour moi, effectivement, je pensais cette assoc' etait exclusivement pour les catholiques (comme le nom me laissait l'entendre jusque là... mais ton intervention me montre le contraire) ou permettre de promouvoir le catholitisme chez les non-croyants.

Mais ok, je veux bien te croire, et tant mieux pour cet organisme.

Néanmois je reste sur certains de mes a-priori, et je prefere des assoc' qui font le meme boulot sans que ça soi la gentille église qui viennent aider les pauvres petits n'enfants... (là je vais me faire traiter de tout les noms je sens , mais en même temps la tournure de ma phrase ne peux que faire réagir...). Car comme tu peux le voir, l'eglise et moi, ça fait deux, pour des croyances personnelles dont on pourrait parler si tu veux, mais je ne suis pas sur que ça soi la place sur ce forum ?

[completementalouest 1]

Ce que j'essaie d'expliquer, c'est qu'il s'agit d'une association qui porte le nom de catho mais qui est très ouvert et très tolérant envers les autres religion. Son boulot est d'abord de faire du charitatif, et même s'il existe des personnes mal intentionné dans cette asso (il y en a partout), je pense qu'il ne faut pas généraliser. J'ai été salarié chez eux en cdd, et a aucun moment on ne m'a demandé quel était ma religion ou si j'allais à la messe tous les jours. Je le répéte, je ne suis pas catho, mais je crois aux objectifs qu'ils développent auprès des personnes en difficulté et de leurs enfants. Je n'ai pas les chiffres, mais dans mon département, on s'est occupés de 300 enfants pendant l'été derniers, pour qu'ils puissent partir en vacances pendant trois semaines pour un cout de 45 euros pour la famille. Voilà ce qui m'intéresse, faire partir des mômes envacances. L'asso qui le fait (y en a pas beaucoup) s'appelle Secours Catho tant pis pour elle. Je travaillerais pour elle tant que personne ne m'embetera pour ma non religion et tant que je pourrais pronait la laicité dans mes séjours pour le secours Catho.

A aucun moment, je ne parle de religion ni avec l'organisateur, ni avec mon équipe et pas encore avec les jeunes.

Modifié 26 juin 2004 par completementalouest

[Pilki 0]

En fait je relis ton message et j'en avais loupé un bout...

Mais sous entendre que c'est moins bien car catho au profit du mot Populaire, c'est vraiment dommage et c'est faire preuve d'un manque d'ouverture d'esprit et de sens critique, pourtant largement présent dans l'animation.

En même temps, populaire, ca veut tout dire, donc ce n'est pas ca qui me fait dire que le secours catholique est "moins bien "!

mon directeur est Musulman

C'est ce que je voulais dire, pour replacer la citation dans le contexte, ce morceau de phrase illustre le fait que ce n'est pas un organsime exclusivement catho (arrete moi si je me trompe).

Mais mon choix de préférer un organisme (justement grace à mon sens critique, meme si il te parait inexistant) tel que le secours populaire, est que c'est un organisme où il n'est pas question de religionS.

[Pilki 0]

Entre temps tu a répondu à l'autre message, et je pense que l'on est d'accord sur les grandes lignes.

Une colo où il n'est pas question de religion.

Et faire partir le plus possible d'enfants, et surtout ceux qui ne pourraient pas partir en vacances si de tels assoc' n'existaient pas.

De plus ça fait une trentaines d'heures que j'ai pas dormi, donc je suis un peu irritable ce soir !

Je relirais ce post demain avec l'esprit clair...

[nico 0]

Les 35 heures ne sont pas de mon invention, c'est une loi. C'est une des bases du code du travail maintenant. De ce fait, les aménagements qui y sont faits ne sont pas forcément adaptables en Centres de Vacances. L'annexe 2 existe et résiste malgré le fait que tout le monde soit mobilisé pour la faire changer. Les assos' travaillent dessus depouis plusieurs années, si elle n'a pas été éliminée du secteur, ce n'est peut être pas uniquement parce que les gens sont achetés ou incompétents...

Pour ce qui est des pétard... on se connait assez? Alors ne me parle pas de hors sujet STP...

Pour le fric, relis mes messages, statistiquement... je ne crois pas évoquer ce sujet souvent... mais c'est vrai que lorsque c'est le cas, c'est souvent avec toi. Chacun ses combats et ses idées, en cela je te respecte mais assume tes idées et ne renvoie pas systématiquement sur les autres. Le combat du statut des anims et des rémunérations, ce n'est pas le mien c'est tout.

Pour vendre mon âme au diable, j'en sait rien, j'mai pas encore vu et je ne sais pas si ça l'intéresserait, mes idées, je les donne, je ne les vend pas, si elles sont bonnes autant que d'autres en profitent, si elle ne le sont pas, elle ne se vendraient pas bien chères alors autant les donner aussi... mais moi je n'ai jamais parlé de vendre quoi que ce soit...

Quand à marcher sur les autres, je ne vois vraiment pas à quoi ça m'avancerait.

Alors Maxime, chacun ses idéaux et ses combats, je n'adhère pas à celui-ci mais ce n'est pas pour autant que je manque de respect à qui que ce soit... :)

[matmaxime 0]

L'animation ne doit pas être une vache à lait pour les organisateurs mais ça ne doit pas l'être non plus pour les anims...

Pour moi c'est deja un manque de respect que de me considérer comme un profiteur ou comme un parasite.

Figure toi que mon boulot je le fais et apparemment bien pour tout les directeurs avec qui j'ai travailler.

Comparer des travailleurs à des parasites ce n'est pas trés fin surtout quand on sait les efforts qu'ils font pour les compensations que l'on sait.

lorsque c'est le cas, c'est souvent avec toi

J'ai remarqué que tu faisais une fixation sur moi et que tu semblé me prendre pour quelqu'un de venal et interessés mais réfléchis deux minutes si l'argent m'interessait tant crois tu que j'aurais travaillés dans l'animation aussi longtemps.

Modifié 30 juin 2004 par matmaxime