Dégoutée Par Les Directeurs

[Olivier 10]

1) Beaucoup de sujets du défouloir concernent les rémunérations, mais pas tous...

2) Pourquoi s'en prendre à d'autres de sa propre situation ? Les instits sont-ils pour quelque chose dans votre situation ? Sans eux, il n'y aurait pas de classes découvertes (d'ailleurs il y en a de moins en moins), il n'y aurait donc plus de centres permanents, donc plus de directeurs de centres permanents (à part les centres de loisirs).

3) Un instit n'en fout pas une ? zut je dois être mal organisé dans ce cas... Il ne faut pas s'arrêter aux apparences et ne pas aux fier aux quelques "brebis galeuses"...

4) Pourquoi une telle différence entre le monde de l'éducation et de l'animation ? Je pense que principalement, c'est une raison historique. Au départ ce sont bien des prêtres et des instits qui ont encadré les séjours, et bénévolement. On a voulu créer une branche professionnelle dans l'animation... c'est bien mais effectivement il faut qu'elle se batte pour prouver son utilité et pour justifier une salaire correct, comme toute branche professionnelle nouvelle. Elle souffre aussi de l'image grand public car à leur yeux, les anims sont là pour garder, pour jouer, pour faire jouer les enfants (ou autre public) et ceci n'est pas très valorisant.

[Quentin 5]

Comparons nous aux instits, personnes qui n'ont pas un boulot si éloigné du nôtre. Pourquoi eux n'ont pas de problèmes personnels financiers?

C'est trop facile de comparer éducation et animation. Dans le premier cas, on se trouve devant une exigence républicaine et une sacro-sainte institution, l'école. Dans le second cas, l'animation pro doit encore se battre pour prouver sa légitimité. Sans compter que, étroitement liée au secteur associatif, l'animation pro est tributaire des subventions allouées.

3 mois à éplucher les annonces pour trouver un job de directeur permanent de centre sur toute la france. Résultat nul même avec les bons diplômes et une bonne expérience.

Y a pas de boulot ou très peu en postes de direction.

Peut-être aussi parce que de nombreux organisateurs se séparent de leur patrimoine immobilier permanent, pour se concentrer sur des locations de courte durée pendant les vacances scolaires... Conséquence : il y a moins de directeurs permanents.

Quand on arrive à en trouver à temps complet, salaire de misère de 1100, 1200 ou 1300 euros au mieux.

Reste que le logement t'est généralement fourni et que tu manges à l'oeil lorqsue des groupes sont accueillis... Faut pas cracher sur ces avantages.

En lisant le contrat entre les lignes, on devine qu'il faudra se donner à fond (en explosant le compteur des 35 heures) dans un boulot merveilleux pour toucher des clopinnettes à la fin du mois...ok super.

En même temps, lorsqu'un groupe reste dix jours sur un centre, il ne faut pas s'attendre à avoir ses week-ends libres et une RTT ! Fatalement, ta présence est requise à tous moments : une fuite d'eau un dimanche à 20 heures, un prestataire qui t'appelle en catastrophe un samedi pour demander à décaler le rendez-vous du lendemain matin, etc. Soit on décide de devenir directeur permanent en acceptant les horaires qui vont avec, soit on ne fait pas ce boulot...

[fab75 1]

Le salaire est une reconnaissance du travail éffectué. Si on touche peu, c'est que notre travail ne vaut pas grand chose aux yeux des pouvoirs publics (qui versent les subventions). Comparons nous aux instits, personnes qui n'ont pas un boulot si éloigné du nôtre. Pourquoi eux n'ont pas de problèmes personnels financiers? Parce que leur taf est largement valorisé face aux pouvoirs publics. Le jour où ils veulent un peu plus d'argent (tjrs le nerf de la guerre) il leur suffit de faire une grève et hop...jackpot!

Ah revoila le bon vieux mythe du prof pénard, avec un boulot de planqué etc... :ranting2:

Pour etre bientot prof (vive le Capeps :D ) et aussi anim' je n'envisage pas du tout les deux emplois comme étant si proche que ca; alors certes on peut les regrouper sous la bannière "éducation" mais pour autant je les trouve quand meme assez différent rien que par les but de chacun, la relation avec les jeunes...

Et puis tu m'excuse mais non non il ne suffit pas de descendre dans la rue pour obtenir ce qu'on veut...une preuve?les manif des prof d'EPS conjointe avec les etudiants STAPS d'il y a 4 ans.... et puis rappel moi le pourcentage d'augmentation du salaire de base d'un prof?

Moi je peux pas faire grève...je suis au chômage!

3 mois à éplucher les annonces pour trouver un job de directeur permanent de centre sur toute la france. Résultat nul même avec les bons diplômes et une bonne expérience.

Y a pas de boulot ou très peu en postes de direction.

Quand on arrive à en trouver à temps complet, salaire de misère de 1100, 1200 ou 1300 euros au mieux. En lisant le contrat entre les lignes, on devine qu'il faudra se donner à fond (en explosant le compteur des 35 heures) dans un boulot merveilleux pour toucher des clopinnettes à la fin du mois...ok super.

Comme le Quentin, certes le salaire n'est pas mirobolant mais tu as aussi certains avantages donc ne peint pas uniquement le coté noir de la chose..

Je préfère aller faire autre chose en fait. Instituteur par exemple! J'en foutrais pas une (par rapport à un job dans l'animation) et ça sera pas mal payé...reste plus qu'à faire ce qui faut!

Ah zut....c'est vrai qu'il n'y a rien a faire en tant qu'instit ou prof c'est bien connu....et dire que n'étant meme pas encore prof je passe un temps fou a préparer les sceances d'EPS pour les classes que j'ai en stage....qu'est ce que sa va etre quand je le serai vraiment.....as tu une dent contre les prof ou c'est juste un impression... :blink:

[Invité Invité]

Oui les pires sont les profs d'EPS parce qu'en plus de ne rien faire (par manque de travail) ils éprouvent un mâlin plaisir à faire courir leurs élèves! Les sadiques! Et ces imbéciles courent tous après une note. Comme l'EPS n'est pas très valorisé dans l'éducation nationale, les profs d'EPS et les élèves de STAPS peuvent faire grève tant qu'ils veulent ça ne changera pas une décision gouvernementale. Ca ne serait pas la même chose si les profs de math et de français les rejoignaient! C'est la même histoire que pour une hypothétique grève de l'animation. Tout est une question de poids, et la mesure n'est pas le kilo mais plutôt l'euro.

Moi aussi je vais faire prof de sport quand je serai grand!

[Quentin 5]

Moi je peux pas faire grève...je suis au chômage!

3 mois à éplucher les annonces pour trouver un job de directeur permanent de centre sur toute la france. Résultat nul même avec les bons diplômes et une bonne expérience.

Y a pas de boulot ou très peu en postes de direction.

Quand on arrive à en trouver à temps complet, salaire de misère de 1100, 1200 ou 1300 euros au mieux.

Pour info, j'ai trouvé il y a deux jours à l'ANPE une offre pour un poste de directeur permanent de centre (gestion financière et pédagogique). Salaire : 2120 euros mensuels + logement de fonction + prime.

Alors était-ce la seule annonce de ce type en trois mois ? J'ai du mal à le croire...

[celine 0]

bonjour,

Je suis un peu dégoutée par ce que je lis sur mon métier (instit): je passe mes mercredis, mes week-ends a bosser (enfin je me laisse un des jours ou je ne fais rien quand même), je suis seule face à 30 mioches violents, qui crachent qui veulent pas bosser etc 6h par jour sans compter les corrections, les reunions avec différents intervenants..... l'animation c'est galère c'est sûr par rapport au statut, à la précarité ms svp ne dites pas des choses comme ça sur les enseignants... quand je vois que des gens qui sont amenés à bosser avec nous (et moi les classes decouvertes, periscolaire, etc) pensent ça des instits ça m'énerve.

[Invité Invité]

Courage!

C'est bientôt les vacances! :D :D :diable:

[Invité Maïté]

Je pense que instit et animateur sont complémentaire, qu'en pensez vous ?

Nous apportons tous notre pierre à l'édifice, chacun à notre manière, avec nos propre techniques.

[celine 0]

Je pense que instit et animateur sont complémentaire, qu'en pensez vous ?

Nous apportons tous notre pierre à l'édifice, chacun à notre manière, avec nos propre techniques.

je pense aussi et être instit et anim ou formatrice ou directrice est pour moi toujours une source d'enrichissement entre mes 2 activités.

et les vacances c'est bien loin je trouve...................

[livo.39 0]

Bonjour !

Encore un débat entre instit/profs et animateurs " pros ". Bon, mon père est prof d'anglais en lycée et pour rien au monde je ne ferais ce boulot quand j'observe les 70 heures semaines qu'il passe sur son boulot( il l'aime et je pense qu'il le fait bien du moins j'espère pour lui) Ceci dit, désolé pour les profs de sports, on me fera pas croire qu'on a besoin de beaucoup de temps de préparation pour un séquence de sport ainsi que pour la correction du footing du matin. les étudiants staps se battent tous pour faire ce boulot, seulement, y a moins de postes que de candidats.

Pour ce qui est des grèves, le droit de grève est légal en france... les animateurs et directeurs vous pouvez aussi le faire, ceci dit, oubliez pas un détail, votre boulot ne sera pas fait par un autre, vous le retrouverez quand vous reviendrez, on vous fera pas sauter une partie du programme ou quelques cours. Par contre les présidents de communauté de commune vous remonteront les bretelles, les parents vous organiseront une petition de plainte et tous les collègues qui viendront travailler ce jour là seront bien heureux de servir à 4 animateurs 160 enfants affamés pendant l'accueil du midi. Bref, votre grève, si personne s'en rappel, laissera au moins des traces dans votre centre !!! (ce qui n'est pas le cas dans un lycée)

Pour ma part je suis directeur de centre de loisirs permanent et des heures j'en fais aussi. Mais je pense tout simplement que nous appartenons à deux mondes bien différents, ou quelques illuminés instits estiment qu'ils font un travail différent quand ils sont directeurs de colos, pourtant, je peux vous assurer que pour ce qui me concerne, c'est désormais terminé, je ne souhaite plus travailler avec eux, trop cérébral pour des périodes de vacances. Toutefois, certains instituteurs arrivent à faire de bon directeur de centre, mais ils sont plus que rares....

On parle de tension, animateur contre les instituteurs... Promenez vous dans le couloir de vos écoles, et chers instituteurs, écoutez vos collègues parler de la garderie périscolaire, de la cantine. Ils n'hésitent pas à parler du bruit, des jeux dangereux.... Sans jamais avoir mis les pieds un jour de service ou en observant de loin depuis leur grillage. On ne fait pas le même boulot, nous ne les avons pas sur les mêmes temps...Un enfant à midi à besoin de décompresser àprès ses trois heures de classe...Normal qu'il pête un peu les plombs...

Instituteurs et centre de loisirs devraient travailler main dans la main ! Ca vient, mais doucement, un peu comme si dans ce nouveau développement les instituteurs se sentaient menacés par un service de garderie. Non, messieurs, je ne leur apprendrerais pas les maths ou le francais à votre place, par contre je veillerais à ce qu'il mange pendant le repas ou qu'il demande du pain poliment et qu 'il s'éclate à travers un jeu. Notre objectif est le même, que l'enfant s'épanouisse, grandisse, se construise dans les meilleures conditions possibles...

Enterrons la hache de guerre et travaillons ensemble !!! rires !!!

Voilà, ceci dit le secteur professionnel de l'animation demande une réforme urgente pour ces salariés permanents nouveaux......

A plus

Modifié 15 novembre 2006 par livo.39

[fab75 1]

Ceci dit, désolé pour les profs de sports, on me fera pas croire qu'on a besoin de beaucoup de temps de préparation pour un séquence de sport ainsi que pour la correction du footing du matin. les étudiants staps se battent tous pour faire ce boulot, seulement, y a moins de postes que de candidats.

Alors bon même si sur l'ensemble de tonn post je suis plutot d'accord, là il ya quand meme quelques petites choses qui me dérangent....

Commencons par le moins grave lol: tous les étudiants ne se battent pas pour faire prof justement de moins en moins se lancent la dedans vu le nombre de poste qui est encore insuffisant quand on se réfère aux statistiques...mais bon c'est un autre debat. :D

Là en tant qu'enfant de prof j'aurais pensé que tu aurais moins de clichés sur les prof et notamment ceux d'EPS (oui petite pécision on parle de profs d'EPS et non de sports ).

Ensuite, tu m'excusera mais certes je veux bien reconnaitre que nous avons en moins les heures de correction de copies etc...mais la où tu te trompe c'est que mettre en place une situation pédagogique adaptée a tes élèves en respectant les programmes de chaque classe etc....ne se fait pas en 10 minutes. Alors meme si on remarque certains abus de la part de profs plus anciens il ne faut pas generaliser! :akuma: De plus la ou un prof de maths va donner des exercices plus faciles en voyant que ces élèves ont du mal, les profs de sports doivent revoir toute leur situation du debut jusqu'a la fin pour pouvoir réadapter leur objectif de sceance tout en rendant la tache moins difficile...

Arretons de dire que les prof d'EPS sont des feignants etc...deja cela serait marrant de voir ceux qui denigrent les prof d'EPS venir faire au moins la 1ere année, on rigoleraient bien (et aps seulement a cause des pratiques sportives) :D

[jean 7]

mdr :D

On dirait le combat acharné entre les fans de Star Trek et les fans de Starwars! :D

Personne ne sait pourquoi ils s'affrontent, mais ils s'affrontent! ha ha!

On a que des intérêts communs, on a des objectifs communs, on a intérêt à partager nos connaissances, on n'a pas de risque de voir nos heures diminuer à cause des autres, aucun ne détruit le travail de l'autre...

Par contre, dans certains CLSH, comme dans certaines écoles, tout va trop bien, tout est trop monotone. Alors pour mettre un peu d'animation, on s'amuse à dire du mal des autres, c'est tellement plus amusant, une journée où on va dire du mal! :D

Ah quand j'étais permanent en clsh, j'en ai entendu. Et le pire, c'est que ça nous semblait réellement grave ou important. Et pourtant ça n'a jamais eu la moindre conséquence sur notre travail.

A côté de ça, on ne parlait presque jamais de notre travail, de pédagogie, de projets, de certains enfants qui avaient de gros problèmes... bien dommage!

FAB75 je suis heureux d'apprendre que les plus récemment diplômés des professeurs d'EPS sont désormais capables d'apprendre quelquechose aux jeunes, c'est un espoir formidable! :whou:

[fab75 1]

FAB75 je suis heureux d'apprendre que les plus récemment diplômés des professeurs d'EPS sont désormais capables d'apprendre quelquechose aux jeunes, c'est un espoir formidable!

Oula pas encore diplomé mais on croise les doigt pour l'année prochaine, et oui l'EPS est capable d'apprendre quelques choses aux enfants :D

[celine 0]

merci de laisser quelques chances à la pauvre instit que je suis de faire une "bonne " directrice (en fait je voulais citer mais je ne sais pas faire.....)

tout autour de moi je vois des instits s'investirent dans des colos, des mouvements de formation, ou qui font leur boulot mais reconnaissent la difficulté du périscolaire. Souvent ils ont été anims!

après je ne sais pas si mes directions avant l'obtention de mon concours d'instit ont véritablement changé après. On est tel qu'on est, on fait ce qu'on peut,et je suis déçue de venir sur un site d'animation pour entendre ça.... heureusement que ça n'a l'air d'être partagé par tous !

mettre tout le monde dans le même tas, catégoriser.... ce que je déteste

et oui je fais un boulot different entre instit et directrice de colo:

-instit des programmes officiels guident mes projets (et a vrai dire meme si ca leur plait pas euh bah ils sont la pour apprendre)

- anim, directeur: l'envie des enfants les guident...et là c'est différent!!!!!

donc y'a des similitudes mais voici tout de même une grande différence

Biz

[Invité Invité]

"et oui je fais un boulot different entre instit et directrice de colo:

-instit des programmes officiels guident mes projets (et a vrai dire meme si ca leur plait pas euh bah ils sont la pour apprendre)"

Ce qui déplaît c'est la méthode, pas le contenu (c'est pas un scoop!).

Veux-tu dire que tu te moques de savoir si les enfants apprécient tes méthodes ? Alors tu utilises à fond la méthode traditionnelle, celle qui est centrée sur le contenu. C'est la vieille école.

Donc, si ça leur plaît tant mieux et si ça ne leur plaît pas, c'est pas grâve, ils n'ont pas le choix. Ceux qui suivent tant mieux et pour les autres...ça rentrera bien un jour dans leur tête .

Dans une classe où on apprend les mêmes programmes en s'amusant, avec des méthodes originales, il me semble qu'on a plus de plaisir, et donc qu'on apprend mieux. Ah mais il me semble aussi que ça demanderait à l'instit de se creuser un peu la tête, donc ça ne peut pas être une bonne idée. :diable:

Pour ce qui est du métier de prof de sport (ou d'EPS pour les puristes de l'Education Nationale) je reconnais qu'ils n'ont pas un boulot facile car ils ne sont confrontés qu'à 2 sortes d'élèves:

-Ceux qui prennent leur cours de sport comme une récréation, un défouloir :trompette: (pas quelque chose de très sérieux ou on apprend quelque chose)

-Ceux qui viennent parce que les cours de sport sont obligatoires dans leur planning, et qui n'ont pas envie d'être là, pensant qu'ils seraient bien mieux en train de faire autre chose :glace: .

Vous étiez dans quelle catégorie vous?? Moi la 1ère.

Bonjour la motivation! Que voulez-vous qu'ils apprennent aux élèves dans ces conditions??!

Alors rendons hommage à tous les profs de gym qui se battent tous les jours à inventer des scéances de galipettes, pétanque, ping-pong... destinées vainement à faire apprendre quelque chose à leurs élèves, et arrêtons de dire qu'ils ne font pas beaucoup d'heures parce que ça prend du temps à concevoir une scéance de footing!! Et oui! Merci pour eux. :D :D :diable:

Encore une fois je voudrais dire qu'il est important de ne pas critiquer gratuitement :malade: , de ne pas généraliser :malade: comme certains le font tous! speak french?? Parce que c'est absolument révoltant! :indien:

[Invité Invité]

tout autour de moi je vois des instits s'investirent dans des colos,

bah dis donc céline pour une instit c'est pas terrible ça!

[jean 7]

Ben deux choses alors.

Est-ce normal qu'un enseignant, qui est donc en cdi, travaille comme directeur de centre de loisirs ou de vacances, prenant ainsi la place de gens qui, eux, n'ont pas la chance d'être en cdi?

Est-ce sain de dire "il faut que les enfants apprennent en s'amusant"? Apprendre c'est grandir, ce n'est pas facile, y'a des efforts à produire. C'est différent de se divertir. Non?

[Esther 1]

Jean tu fais un mauvais procès à Céline, elle ne prend pas le boulot d'un autre dirlo, tout le monde (enfin en tout cas les directeurs) sait bien qu'il y a une pénurie. C'est simple, il suffit de regarder les annonces, il y a des déjà des organismes qui recrutent leurs directeurs pour cet été...

En plus peut-être qu'elle est bénévole, et donc rend service.

[celine 0]

exact je suis ne suis pas parfaite j'avoue :D (je fais plein de fautes)

Donc je fais ce que je peux mais bon je vais donner l'exemple de mon projet du moment: suivi de la route du rhum; je m'explique: correspondance avec un navigateur (mail, interview téléphonique, présentation des élèves : travail de maîtrise de langue écrite et orale), suivi du parcours: découverte du monde (continent, mers etc), travail autour d'albums, sans compter le travail en vocabulaire.....on a égalemnt travailler sur les sponsors et on a fabriqué des affiches (travail sur les légendes), enfin un travail en TICE est fait pour effectuer la couverture du petit livre que chacun a constitué sur l'évènement et quelques recherches sur internet. Travail en parallèle avec les familles (souvent non francophones) pour qu'ils parlent de cette course et la suivent ensemble (et yes ça a marché!).

Enfin mon fameux navigateur viendra certainement en décembre et un film sera effectué (alors ça je n'ai pas encore travaillé dessus je l'avoue donc c'est encore dans le vague)

alors je ne me considère pas comme instit traditionnelle (même si je lui en maths et en beaucoup d'autres matières) vu le projet que je mène . Je sais juste que tout ne peut pas se mener en projet et qu'il faut faire des compromis.

après ce que je veux dire c'est que si dans ma classe un gamin déteste les bateaux et bien il n'a pas trop le choix....(mais bon ça n'est pas arrivé) tandis qu'en centre de vacances je partirai de l'enfant, je proposerai, ceux qui adhèrent participeront les autres feront autre chose.

Après c'est ma manière de fonctionner et elle n'a pas meilleure qu'une autre.

Après je suis un peu dégoutée d'entendre dire que je pique le boulot d'autres, quelquefois je suis bénévole, d'autre fois non(mais bon une colo est payée 30 euros la journée en tant que directrice et tout repart aux impots.....), tout ce que je sais c'est que mon assoc a beaucoup de mal à recruter et que je me fais plaisir.

Après c'est sûr je peux laisser tomber formation, animation, direction et laisser tomber mes idées sur l'animation, mais j'ai l'envie. Je crois à ces colos qui permettent à des enfants de partir de leur milieu, de s'épanouir.

Voilà je suis déçue de ce que j'entends. Et je suis également déçue que l'on m'aie juger aussi vite sans me demander de précisions.

Céline (qui a été anim de saison avant d'endosser cette "carrière enseignante" donc merci mais je sais de quoi vous parlez quand vous dites précarité)

d'autre part je suis d'accord avec Jean pour sa réflexion sur le travail. Beaucoup d'enfants croient que c'est facile et ils passent leur journée de classe à "jouer" "bavarder" et s'étonne de ne pas y arriver. Et oui certains ont des soucis pour se concentrer sur un travail et ne comprennent pas que certaines choses doivent être travaillées et apprises.

exemple: l'orthographe, on peut l'amener par des jeux avec des étiquettes, des exercices assez sympas etc mais bon à la fin tout de même il faudra qu'il y ait un effort de fait pour l'apprendre.

(avis encore personnel, maintenant je me méfie car des que je dis quelque chose on me tombe dessus)

[Invité Invité]

t'inquiete céline

et puis si ça va pas: fais la poule, fais la poule tu verras ça sera plus cool!

sebasto

[jean 7]

H2O, je ne fais pas le procès de Céline, je pose une question!

Si c'est normal bon ben c'est normal.

(fais la poule mdr... tu vois ça paye cette émission Sebasto, je l'ai pas vue, et on m'en a parlé, et je suis allé voir le clip sur le net)

[Invité Maïté]

Normalement à la base l'annexe 2 est faite pour les étudiants et les fonctionnaires.

Donc je ne pense pas qu'il pique le boulot.

Mais bon je peux me tromper.

[jean 7]

Oui mais dans ce cas, ce n'est pas tant une question légale qu'une question de partage du gâteau.

Je ne sais pas sur quelle annexe est embauchée l'instit qui dirige le clsh d'une ville proche, d'une part, et d'autre part même si c'est l'annexe2, c'est des indemnités qui n'ont pas grand chose à envier devant mon annexe 1 à l'année. Cela dit son poste d'instit, je pense qu'il ne totalise pas autant d'heures qu'un poste classique.

Il y a du travail, de l'expérience à acquérir, et de l'argent à gagner. Alors à mon sens ça vaut le coup d'étudier la question. Est-ce que dans ce clsh ils ont raison d'embaucher une instit de 45 ans, ou est-ce qu'ils ne pourraient pas prendre un peu plus de risques, et embaucher un jeune directeur, voire un débutant?

Et il n'y a pas que l'argent à prendre en compte, il y a l'expérience que ça permet d'acquérir, surtout que le centre a une coordinatrice qui est en place depuis 12 ans, les parents et les enfants ont leurs repères... Bon mais aussi ils ont pris cette instit parce qu'ils en avaient probablement marre de recruter un nouveau jeune directeur tous les deux ou trois ans.

[Invité droopy]

[garde ta motivation c'est important je suis directrice d'un clsh à paris, il est vrai que nous gardons souvent nos anim d'une année sur l'autre mais pour ma part j'aime bien quand je peux embaucher de nouvelles personnes un peu de sang neuf car souvent les anim rentre dans une routine c'est térrible. Pour le piston il est vrai que dans chaque boulot il en faut malhereusement mais quand quelqu'un est motivé il trouve je préfere embaucher quelqu'un comme toi qu'un pistonné qui ne fera rien.... bon courage

[jean 7]

mais pour ma part j'aime bien quand je peux embaucher de nouvelles personnes un peu de sang neuf car souvent les anim rentre dans une routine c'est térrible.

Ton employeur devrait te remplacer par un peu de sang neuf, quelqu'un qui serait capable de dynamiser son équipe et ne pas la laisser tomber dans la routine.