Salaire Anormalement Bas, Nombre D'heures Délirantes Et Pas De Rep

[Invité guillaume]

Bonjour,

tout est dans le sujet, je me demandai donc pourquoi notre métier est à part et que personne de s'en plein, il n'y a pas de code du travail applicable dans ce domaine ou quoi !

en effet, on est paye à 1/3 du smic (rapport au nombre d'heures effectuées), on est complètement crevé parce qu'on ne dort pas assez etc....

[nico 0]

pourquoi notre métier est à part

peut être parce qu'en tant qu'anim bafa, ce n'est tout simplement pas un métier. Pour entrer dans le cadre d'un calcul de rémunération classique, il existe des formation professionnelles plus complètes et fiables que le bafa ou le bafd.

il n'y a pas de code du travail applicable dans ce domaine ou quoi !

Si, il s'agit de l'annexe 2 de la convention collective de l'animation.

Sache que tu n'es pas le seul a te plaindre. Mais c'est une histoire de calcul longtemps débattus. Si on augmente les salaires sur les mêmes bases, on augmente le prix des séjours et on diminue le nombre d'enfants qui partent.

Je ne rentrerai pas dans le débat à savoir si on fait de l'animation pour l'argent ou par passion ce serait long et ça a déjà surtout été fait maintes fois déjà.

[Invité guillaume]

merci pour ta reponse,

et sur le repos (en fait c'est surtout de ca que je me 'plaint') parqu'en sejour on est vraiment crevé, c'est quand meme pas trop normal..

ps.: tu n'aurais pas un lien vers la convention collective de l'animation par hasard?

[nico 0]

Tu la trouveras sur legifrance.gouv.fr, la convention collective date du 28 juin 1988.

C'est clair que côté sommeil, y'a mieux... :dodo: mais c'est aussi ce qui en fait une période magique.... (bon, ça, on verra dans 20 ans ce que j'en dit... lol)

[Invité guillaume]

ok merci, v regarder ca,

les critiques et interrogations que j'émets sont uniquement à prendre du cote législatif (où je m'étonne d'un tel laxisme) et pas du cote de métier en général car oui tout cela en fait partie et cela renforce l'ambiance du groupe et le cote a part du séjour.

[completementalouest 1]

Attention quand tu regarde la convention collective. Les animateurs occasionnels d'été dépendent de l'annexe 2. Le reste de la convention concerne les permanents en CDD ou CDI

[Invité guillaume]

voila le lien : ICI

il y a deja 2 elements non respectes dans ma colo qui sont le repos hebdomadaire de 24h consécutives minimum et la non déduction des repas/hebergement.

Sinon savez vous comment l'on passe du coefficient salarial au salaire en € ? où trouver la grille en fait.

[Invité guillaume]

c'est dans l'annexe un en fait mais c'est pas super clair :)

[completementalouest 1]

Tu multiplie ton coefficient par la valeur du point, actuellement 5.25 (Je crois).

Cela te donne un salaire brut mensuel sur la base de 35 Heures soit 157,5H mensuel.

Ensuite tu vois le nombre d'heures déclarer par ton assocs. Généralement, c'est deux heures par jour (Cela ne veut pas dire que tu ne travailles que deux heures pas jour!!!).

Tu fais un ratio :

Coefficient * 5.25 / 157,5 * nombre d'heures déclarés = ton salaire.

Dans de nombreux cas, tu arriveras aux alentour de 16€ par jour.

La dessus, ta structure va te donner une prime exeptionnel journalière pour arriver au salaire qu'elle t'a annoncer.

Je vous donne un exemple : un animateur payé au coef 251 sur un séjour de 14 jours déclarés deux heures.

251*5.25 = 1317

1317/157,5 = 8,36 soit le salaire horaire brut

8,36*2 heures= 16,73 brut.

Voici le minimum légal que doit te payer la structure. Sauf qu'elle t'as promis 35 euros brut. Elle ajoutera donc sur ton bulletin de paie une prime de 18,26 € par jour.

C'est clair non !!!

Si vous avez des questions, n'hésitez pas.

[Invité guillaume]

en fait il me manquait la valeur du point (le 5.25). donc encore une fois l'employeur fait un peu ce qui lui plait, le minimum (avec le principe des 2 heures par jour) étant très faible..

merci pour ces explications

[Seb59440 0]

Les employeurs ne font pas ce qu'ils veulent, ils appliquent les textes. Si tel n'est pas le cas, il s'agit d'une infraction et tu es en droit d'en référer à l'Inspection du travail.

Si le point est à 5.25, l'employeur ne peut pas appliquer moins. Après les calculs en heure, j'avoue que je n'ai pas bien compris les 2heures ! Moi j'ai toujours été rémunéré nbre d'heures effectuées * tarif horaire.

[completementalouest 1]

Effectivement l'employeur fait un peu ce qu'il veux. Seb, je pense que tu bosses en CLSH car en colo, on est rarement rémunéré sur la base de 24 heures.

En CVL, la base est souvent supérieur à 2 heures.

On parle de deux heures car lorsque l'on travaille sous l'annexe 2 de la convention collective (QUi va disparaitre d'ailleurs), il n'y pas de référence au nombre d'heures travaillés par jour. L'animateur est payé " au forfait". Par contre le minimum légal est de déclaré deux heures par jours pour le calcul des charges sociales et salariales.

En fait, ce principe a été mis en place afin que les structures gestionnaire de CLSH ou de CVL ne paie pas trop de charges sociales et patronales qui alourdiraient alors les coûts de fonctionnement.

Modifié 4 août 2006 par completementalouest

[Seb59440 0]

Merci Completementalouest pour cette explication. Effectivement je travaille en clsh. Maintenant je cerne mieux le soucis.

[Marie 123 0]

Bonjour,

tout est dans le sujet, je me demandai donc pourquoi notre métier est à part et que personne de s'en plein, il n'y a pas de code du travail applicable dans ce domaine ou quoi !

en effet, on est paye à 1/3 du smic (rapport au nombre d'heures effectuées), on est complètement crevé parce qu'on ne dort pas assez etc....

Surtout parce qu'on est sur une convention bidon qui date de 1968 contraire à la loi des 35h.La loi prime sur les accords particuliers donc les prud'hommes sanctionnent les organisateurs que s'il y a un recours des animateurs ou directeurs.Les organisateurs sont alors contraints de rémunérer le directeur et les animateurs sur la base de la convention collective de l'animation et non plus sur la base d'un forfait journalier de 2h de smic comme le prévoyait l'annexe 2 de la convention.

le ministère jeunesse et sport a décidé d'élever cette règle au niveau de la loi et de la rendre compatible avec les 35h. le texte défendu en janvier 2006 attend les décrets d'application pour pouvoir s'appliquer.la loi instaure un contrat d'engagement éducatif.

c'est hyper compliqué!

textes et jurisprudence : articleL.132-4 du code du travail

[anim celine 0]

bonjour a tous je suis totallement ok avec vous cette année jai ete stagiaire bafa ds un centre de loisir j'ai fait 9 h par jour est payer 228euro pour un mois je trouve que les stagiaires font le meme taf que les anim diplome du bafa alors pourquoi nous payer si pe,nous les stagiaires nous avons aussi notre mot a dire :shutup2:

[Ayor 0]

Tu as tout à fait raison anim celine, le travail effectué par un stagiaire ou un diplome peut être exactement le même, mais comme pour tout la différence réside dans le fait d'avoir ou non le diplôme. En étant stagiaire, c'est que tu es en train de passer la formation et que donc tu veux valoriser ton boulot dans l'animation avec ce diplôme.

Imagine que tu te retrouves dans une structure qui emploie des anims diplômés et que parmi eux il se trouve un anim non diplômé (ni même stagiaire) et que cette personne soit autant payé que toi qui est diplômée. Ne serais-tu pas un peu dégoutée?

Le salaire pour un diplômé est diférent de celui d'un non diplômé, mais est toujours vrai le fait que ce boulot exige beaucoup de la personne et que le salaire ne justifie pas vraiment le boulot, le temps consacré ainsi que les responsabilités qui lui sont demandés.

[Marie 123 0]

Y'a aucune raison pour qu'ils ne payent pas les stagiaires.les non diplomés c'est différent ils ont pas payé le bafa!je rappelle que le bafa et le bafd sont hors de prix et tout le monde n'a pas la chance d'avoir une mairie qui les paye...

Modifié 27 août 2006 par Marie 123

[Invité animencolere]

Bonjour à tous,

A l'heure actuelle beaucoup d'associations ou de directeur proposent aux animateurs des contrats en annexe 2 de la convention collective pour l'encadrement de Classes de Découverte.

Ces contrats sont interdits pendant la période scolaire.

En effet, seule l'annexe 1 prévaut pendant cette période. Elle stipule notamment l'obligation d'un salaire de 35h payées, et non les 2h de l'annexe 2.

comment des directeurs ou des associations peuvent ils passer outres des lois du code du travail et de la convention collective.

[Seb59440 0]

C'est curieux, puisque l'annexe 2 est remplacée depuis le 28 Juillet.

Décret 2006-950 du 28/07/2006 relatif à l'engagement éducatif pris pour l'application de la loi n°2006-586 du 23/05/2006 relative a volontariat associatif et à l'engagement éducatif

(J.O. 30/07/06)

[sara_ange 0]

Bonjour,

tout est dans le sujet, je me demandai donc pourquoi notre métier est à part et que personne de s'en plein, il n'y a pas de code du travail applicable dans ce domaine ou quoi !

en effet, on est paye à 1/3 du smic (rapport au nombre d'heures effectuées), on est complètement crevé parce qu'on ne dort pas assez etc....

Hello, au risque de te parraitre "chiante" si tu fais ce métier, c'est que tu en acceptes les conditions, en tant qu'anim, je penses que tu sais qu'il est difficile de beaucoup dormir, faire des grass mat...

Personnellement, si je peux me permettre, je fais ça par passion et non pas pour l'argent, j'ai travaillé cet été bénévollement 3 semaines en colonie de vacances, sans jour de congé pendant les 2 premières semaines :D j'étais fatiguée, mais j'ai pris sur moi, les gamins avant tout !

Si je suis payée tant mieux, sinon, tant mis, je fais ça par passion avant tout, sinon, faut faire un autre métier :bye:

[jean 7]

lol faire un autre métier...

Exagère pas non plus :D

Le fait de gagner de l'argent est une reconnaissance (puisque à priori c'est une des deux choses qu'on retient en général avec les remerciements des enfants).

Le fait d'avoir des jours de congé est une obligation légale.

Pour les jours de congé, je ne suis pas d'accord avec les animateurs qui acceptent de ne pas en prendre parce que si ça se généralise (est-ce que ce n'est pas déjà un peu le cas, au moins dans certaines associations?) ça va simplement déteriorer les conditions de travail. Idem pour le travail bénévole.

J'ajoute que la fatigue physique augmente le risque d'accidents. Et la fatigue psychologique aggrave énormément les petits ennuis quotidiens "inconfortables".

Alors OK si on était payés plus, plein d'associations mettraient la clé sous la porte, etc. Mais le gouvernement, il fait quoi dans l'histoire? Il supprime les aides de la CAF?! Évidemment si les parents doivent prendre en charge la totalité du coût des séjours, ça va leur revenir cher. Maintenant, plutôt que d'apprendre cet été que le gouvernement officialise le système d'abus en place dans l'animation, j'aurais préféré qu'ils nous apprennent qu'ils mettent en place un système d'aide au paiement des vacances.

Modifié 3 octobre 2006 par jean

[fab75 1]

Le fait de gagner de l'argent est une reconnaissance (puisque à priori c'est une des deux choses qu'on retient en général avec les remerciements des enfants).

Le fait d'avoir des jours de congé est une obligation légale.

Pour les jours de congé, je ne suis pas d'accord avec les animateurs qui acceptent de ne pas en prendre parce que si ça se généralise (est-ce que ce n'est pas déjà un peu le cas, au moins dans certaines associations?) ça va simplement déteriorer les conditions de travail. Idem pour le travail bénévole.

J'ajoute que la fatigue physique augmente le risque d'accidents. Et la fatigue psychologique aggrave énormément les petits ennuis quotidiens "inconfortables".

Je rejoins Jean sur ce point, en effet ce n'est pas sous prétexte que l'ont fait ce métier par passion qu'il faut tout accepter...rassure toi moi aussi je fais sa par passion mais je suis également en droit d'avoir une rémunération "correcte", des jours de congès comme le prévoit la convention collective etc...Car si on accepte de sacrifier tout ce dont a le droit sous prétexte de travailler dans l'animation par passion cela va vite devenir la porte ouverte a toutes les fenetres :D

De plus au delà du simple aspect pratique, les jours de congès sont d'une vraie utilité surtout en CVL, lorsque tu as des réunions le soir qui se finisse relativement tard et que le lendemain tu dois etre sur le pont assez tot, va enchaîner 21 jours de colo sans prendre aucun jour de congès, du moins pour te reposer, recharger les batteries, j'ai du mal a croire que dans la dernière semaine tu sera toujours aussi aimable et disponible auprès des enfants.... et puis prendre un congès car tu est fatigué et que tu as besoin de dormir n'est pas un signe de faiblesse...

[sara_ange 0]

Chacun son point de vue, j'ai exprimé le mien libre à vous de le rejoindre ou pas ;)

[livo.39 0]

Salut tout le monde !

Je me suis déjà invité sur le sujet des salaires et comme à chaque fois je recommence.

Pourquoi est-ce que l'on doit faire ce boulot qui nous plait et ne pas être payé ? Je donne de mon temps, je n'ai jamais compté mes heures (je fais plus 50 que 35 par semaine) mais pourquoi existe t il tant de différence entre les contrats, les statuts de nos salariés?

J'ai longtemps pensé que l'on pouvait gagner sa vie dans l'animation et j'ai enfin un salaire que je trouve convenable aujourd'hui. Mais pour cela il faut diriger et prendre de nombreuses responsabilités... Ce qui est dommage c'est qu'il n'existe pas d'intermédiaire entre rien gagner du tout et bien vivre dans l'animation. Mais entre les deux étapes, il y a des formations qui coutent et j'ai mis carrément 10 ans à obtenir un salaire décent. Pas beaucoup de postes d'animateurs permanents, beaucoup de précarité et j'imagine qu'il y a encore des gens qui vont me dire sur le site que tout cela est bien normal...Ca c'est votre avis pas le mien. On peut pas développer des centres de loisirs à tour de bras et continuer à embaucher de plus en plus de gens sous des contrats tous plus précaires les uns que les autres. Je trouve dommage que les intermitents du spectacle sachent se mobiliser, manifester et se battre pour une prise de conscience de leur statut que tout le monde connait aujourd'hui en france.

Jusqu'à maintenant, jamais vu de manifestation pour une réforme du statut des animateurs c'est bien dommage je serai prêt à y aller même un samedi ou un dimanche !

Alors en attendant les réformes, j'essaye de me battre dès que l'occasion se présente pour une reconnaissance du statut de mes salariés ou de leur travail. Mes stagiaires BAFA sont payés comme les autres (ils font le même boulot) J'essaye de proposer le maximum d'heure à mes salariés périscolaires et leur obtenir des formations payé par notre organisme. On y arrive mais c'est un combat de tous les jours et une prise de conscience collective serait une bonne chose.

Voilà, alors si un(e) personnalité politique venait à s'y intéresser avant l'échéance 2007, ce serait peut être bon pour nous. avis au candidats à l'élection !

A plus.