Sexualité en CVL

[Olivier 10]

Jean, dans tous les cas les visiteurs d'AnimNet.com sont particulièrement courtois :D

(et quand ils écrivent pour me dire que telle ou telle chose ne fonctionne pas , ça me permets de corriger )

[Invité sandrine]

bon je crois que tu n'as pas vraiment compris ce que je voulais dire....je ne voulais pas apporter une notion de "vital" sur ce problème, je voulais t'expliquer que chacun doit faire son boulot....à son niveau...et à n'importe quelle heure de la journée!!! alors si il faut déranger la gendarmerie ou qui que se soit et alors!!! ils doivent faire leur taf!!!!

excuse moi mais donner la vie à 13 ans...je ne pense pas que ce soit vraiment la période révée...il faut rester sur terre!!!te vois tu avec ta fille de 13 ans enceinte?????

en ce qui concerne les tabous, je pense avoir suffisamment l'esprit ouvert pour pouvoir quand mon fils aura l'âge de lui parler de plein de choses!!!ce qui m'empêchera pas d'être à l'abri, tu me diras!!!maintenant, dire qu'il ne faut pas dramatiser ce genre de chose, désolée même sans dramatiser, je ne pense pas qu'on doit l'accepter avec le sourire!!!!

sans être présent, sans filmer, sans tout ce que l'on peut imaginer pour être sûr à 100%...il existe des moyens de savoir si il peut y avoir transmission de mst au cas où il y a eu capote ou non!!!le sida c'est grave !!! et je n'ai jamais dit que c'était sale!!!attention!!!c'est une maladie meurtrière malheureusement encore aujourd'hui malgré les progrés de la médecine!!!

j'ai 2 questions à te poser:sur les centres que tu diriges, as-tu des pré-ados ou ados et avant ou au début du centre parles-tu de sexualité et toute la prévention?

[Invité Tipitoux]

Euh.. ya quand meme un truc pas clair dans ce que tu dis, Sandrine..

Tu dis de prevenir la gendarmerie & co dans la nuit pour ca! Mais concrétement, ils vont faire quoi? Encercler le dortoir en pleine nuit pour faire un flag? Reveiller les parents à 2h du mat pour les prévenir?

Soyons serieux, vaut mieux réfléchir un peu avant d'agir.. Et puis tu crois pas que c'est pas vraiment le role de flic d'intervenir, mais plutot de l'AS, du directeur voire des parents?

[nico 0]

Tout a fait d'accord avec titipoux...

Bon, c'est clair qu'à 13 ans ça fait un peu jeunot pour avoir un gamin...ma ça tu l'avais pô dit... de toute façon, faut pas se faire d'idée, à 13 ans, il se connait mieux qu'on ne pourrait le penser, s'il n'y a pas eu de rapport, il y a quand même eu "découverte" dans bien des cas...

Je ne pense pas qu'il soit question d'accepter ou pas, les parents, s'ils ont un devoir d'éducation ne possèdent pas leurs enfants, il n'ont pas à accepter ou pas que leur enfant grandisse, il grandit, c'est tout. Et quand un enfant se découvre, alors si, ça me fait sourire, mais sourire de joie, car il n'y a rien de dramatique par contre c'est beau...il réalise la vie...

Pour le sida, s'il faut que nos loulous utilisent des capotes (et il le faut, on ne le répetera jamais assez), je ne pense pas qu'on aie la meilleure place pour les protéger (et leur en fournir) si on leur fait savoir qu'on est contre leurs relations...

Enfin, pour répondre à tes questions, oui j'encadre des centre ados (quasiment que cela d'ailleurs, et oui je parles de sexualité avec eux, de prévention, ils ont accès à l'infirmerie où ils peuvent trouver des capotes et des docs et se servir librement. Je ne fais pas d'éducation à la sexualité (ce n'est pas mon bouleau) mais je tente de leur donner les moyens de répondre à leurs questions (ça c'est mon bouleau en revanche).

[Olivier 10]

Bon faudra bien qu'un jour qqu'un prenne la responsabilité de te le dire Nico............. Ca fait au moins dix fois que je te lis écrire "bouleau"............ hum... ça c'est l'arbre donc toi tu parles plutôt du boulot ! :rolleyes:

[Invité juju]

ce qui me gene , c'est l'age des enfants dont vous parler.

Je suis desolé mais a 13 ans , on peut et on doit meme flirter sans aller jusqu'a faire l'amour.

Je pense que la solution de dire d'attendre la colo est bonne.

La fille a le temps de se preparer si c'est la premiere fois et si le gars veux vraiment sa copine ,il sera obligé de se bouger un minimum, garantie d'un veritable desir au moins.

[Olivier 10]

Oui - je pense que si on est confronté à cette situation avec des moins de 15 ans, cela restera très rare... c'est l'âge des flirts, éventuellement des caresses mais rarement de l'acte complet.

[nico 0]

Oups désolé pour le bouleau boulot olivier, sans doute un rêve d'évasion forestière, la nature...

[Invité bébert]

bonjour, vous ne me connaissez pas mais ce sujet, particulièrement brûlant, m'intéresse. Et pour commencer, je vais me présenter: je suis animateur (évidement) et formateur d'animateurs (BAPAAT et BEATEP) et il va de soi que ce sujet revient régulièrement sur la table lorsqu'on aborde les questions de législation et de responsabilités

Donc, voici les éléments que je soumets à vos esprits critiques (ce qui est nécessaire dans ce métier)

- comme cela a été dit dans plusieurs messages, les relations sexuelles sont interdites aux moins de 15 ans

- comme cela a été dit aussi, la loi ne fait pas tout

- cependant, fumer du H, être en état d'ivresse ou voler sont aussi des infractions, au même titre que l'acte sexuel à 13 ans

Face à ces situations, l'animateur a deux solutions

1) j'applique scrupuleusement la loi et j'appelle les services concernés (et j'échappe à une éventuelle mise en cause de ma responsabilité)

2) j'assume mon rôle d'éducateur à la citoyenneté en prenant les jeunes entre 4 yeux pour leur faire part (ou leur rappeler!!) des conséquences pénales de leur acte et qu'en cas de récidive, je serai obliger d'en passer par la 1ère solution.

Dans tous les cas, un animateur ne peut absolument pas décider de son propre chef que la loi s'appliquant aux mineurs est mal faite: si vous contestez la loi sur le canabis, fumez mais n'incitez pas les autres! si vous contestez la protection des mineurs, autorisez vos enfants à coucher à 13 ans si vous le souhaitez, mais pas ceux des autres!!!

Nous avons une responsabilité morale qui passe avant la responsabilité légale, c'est celle de faciliter l'accès de notre monde aux générations suivantes, et pour cela, nous devons nous appuyer sur les règles sociales et légales qui le régissent!

Et si nous ne sommes pas d'accord avec certaines de ces règles, il est possible de militer dans des associations, syndicats ou autres pour les faire évoluer, MAIS EN AUCUN CAS NOUS NE POUVONS UTILISER LES ENFANTS QUI NOUS SONT CONFIES POUR PARVENIR A NOS FINS!!!!

Concernant le rôle des parents, j'ai lu que les enfants ne leur appartenaient pas!! ben tiens!! et qui est reponsable des mineurs, de leur éducation et de leur sécurité physique et morale jusqu'à leur majorité? le Pape?

Vous ne pouvez en aucun cas décider de l'éducation des enfants des autres: les animateurs et les enseignants apportent un complément d'éducation sociale et intellectuelle. Le reste ne nous appartient pas

Enfin, je voudrais corriger une erreur que l'on entend souvent: si une jeune fille (ados ou pré-ados) revient d'un séjour avec un polichinelle dans le tiroir, vous ne serez pas tenu responsable si vous pouvez garantir que vous aviez fait le nécessaire en terme de prévention, soit:

1. séparer les chambres des filles de celles des garçons

2. éviter les scènes ou propos à tendance érotique (voire pornographique!!)

3. organiser (formellement ou informellement) une information sur la prévention et les risques

Voilà, j'arrête là et j'attends vos réactions

Bébert

[loraie 0]

Moi je pense qu'il faut les laisser faire à partir du moment où on sait qu'ils ont accès aux capotes et que c'est pas du forcing du garçon sur la jeune fille... Bon après si ça se passe mal, que ce soit en colo ou ailleurs, ça reste tjs un mauvais souvenir. Quant à leur dire d'attendre que la colo soit finie, euh franchement quand t'as envie t'attends pas une semaine <_<

En tous cas si on considère qu'il y a une discussion à avoir à propos de ce sujet, c'est peut-être mieux d'expliquer au groupe dès le début du séjour ce qu'on en pense. A leur place j'aurai pas trop apprécié qu'un anim vienne me dire ce qu'il en pense...

Dans tous les cas c'est délicat

Nath

Vous êtes tous complétement inconscients. Vous pronez la liberté sexuelle mais avez vous oublié que les jeunes amoureux n'ont que 13 ans.

Si j'étais parent et que je lisais cette page, je ne laisserais jamais mes gosses à des animateurs aussi imprudents et immatures.

Enfin c'est mon avis.

Je me demande quand même se que l'on a bien pu vous apprendre lors de votre stage de base BAFA!!!!!!

:malade: Et oui j'en suis malade!!!!!!!!!!!!

[cossly 0]

a 13 ans,c trop jeune, et ceci doit leur etre dit...nous ne pouvons pas prendre la responsabilité d'accepter cela, car apres, si les parents nous tombe dessus, ca peut aller loin...apres, ce qu'ils font en dehors du centre.....pas notre probleme..

mais je voudrais juste dire, que s'ils ont vraiment envie de passer a l'acte, qu'on le veuille ou non, ils le feront....mais ca on y peu rien

[nico 0]

Impressionné bébert par tes qualifications!!! bravo, quel parcours....

Néanmoins, je ne pense pas que la vie soit binaire, on a parfois plus de 2 choix... Mais je reconnais que tu écris de très belles phrases...

Pour ce que j'ai affirmé sur le fait que les enfants n'appartiennent pas à leurs parents, je récidive: On possède un objet, pas un individu (l'esclavage est abolit il me semble). N'y a t'il pas une différence entre responsabilité et possession? (belle phrase aussi ça, voilà que je m'y met moi...)

Remet toi loraie... et puis comme tu le dis... tu n'es pas maman...

Pour info, dans les stages bafa, on parle effectivement de le réglementation mais aussi des besoins de l'individu...

Cossly, comme tu le souligne, "s'ils veulent passer à l'acte, ils le feront", alors pourquoi leur interdire l'accès à un acte dans des conditions décentes et propres? On sait très bien que si l'envie est là, l'acte aura lieu...

[Linoo 1]

Cossly,

C’est écrit où que « a 13 ans c’est trop jeune » ?

La chose la plus importante il me semble, ce n’est pas l’âge, mais si les jeunes sont PRETS, informés et sensibilisés, s’il n’y a pas de,forcing comme ca a déjà été dit plus haut…

D’entendre que le droit a une vie sexuelle commence a partir de 15 ans me semble absurde. Fixer des étapes de notre vie sur un âge précis ne veut rien dire..

Une relation entre deux jeune de moins de 15 ans=attentat a la pudeur….. et si tout se passe bien ? (un petit brin d’idéalisme) Dans ce cas la loi créer des problèmes là où y’en a pas …

OK, il faut la respecter cette loi, que l’on ne tombe pas non plus dans l’anarchie, mais s’y réfugier constamment c’est autre chose.

Il ne s’agit pas de faire SA loi comme bon nous semble et de jouer les rebelles ,

mais de s’adapter à chaque situation, de dialoguer sans y intercaler les flics, pour ca on a une langue, un cerveau, un minimum de raison (oui oui …..certains ont l’air sceptique sur ce point)

[Invité Netwolf]

La vache, j'suis scié ! Excellent ! Non sans blague, tu me fais penser à moi, des fois

C'est cool, si certains pensent et écrivent exactement la même chose que moi, j'ai plus qu'à croiser les pieds sur le bureau et vous lire pépère :dodo:

Quelques grammes d'humanité dans un monde de.....

[Linoo 1]

et non netwolf!!

tu vas te bouger le cul, décroiser les jambes de sur ton bureau et venir participer aux débats....

fainéant..... :bye:

[Invité Netwolf]

Faites chier.... L'est confortable mon nouveau fauteuil direction...

J'en ai déjà bousculé qq uns ici avec mon franc-parler. Je veux bien recommencer, mais bon, vous l'aurez cherché hein :pirate:

[Linoo 1]

ba, fô les "bousculer" les gens qui disent des grosses conneries

tu fais peur avec ta tête de lol

[Aude 5]

C est bien gentil mais c est plus tres constructif tout ca :rolleyes:

[Linoo 1]

on ne parle pas de gros "fritage non plus!

ca peut être évolutif

[Linoo 1]

j'oubliais, Aude,

que veut dire ta citation allemande? (bah, même en ayant fais allemant LV2, je suis en incapacité de traduire!! )

[Aude 5]

"J ai longtemps pleuré parce que je n avais pas de chaussures, jusqu a ce que je vois quelqu un qui n avait pas de pieds"

En d autres termes: tous les enfants du monde n ont pas ta chance, estime toi heureux de ce que tu as dans la vie :bye:

[Linoo 1]

ok, merci Aude :bye:

[marie 0]

Ouah!!!

Je la trouve géniale ta phrase!!! c'est de qui???

[Aude 5]

Je ne sais pas mais elle est affichée sur la prote de mon lycée allemand et elle m a plue :chat:

[Invité Jean D]

Réponse à Pierre

Dans ton dernier message, tu dit qu'on aurait du en parler avant avec les jeunes (arrete moi si je me trompe)

Oui mais:

Est ce le seul problème (si on peut appeller ca un problème) dont on dira qu'on aurait du en parler avant…

Je suis sur que rien qu'en faisant le tour de ce forum on en verra une quantité pas croyable

Imaginons (utopiquement) qu'on connaisse la liste de tous les petits problèmes qui peuvent arriver en colo, et qu'on anticipe pour chacun d'eux:

voila ce que deviendrai la prise en main après le classique vous ne devez pas quitter e centre sans autorisation,

"Vous ne devez pas … sinon vous risquez …" multiplié par le nombre de sujets

suivi a chaque fois d'un "pourquoi"

la prise en main va se transformer en débat de trois jours (voir le sujet dont nous parlons)

et si par malheur on en oublie un et que le problème se produit (pas de chance ou irresponsabilité), on aura la bonne idée de demander un avis sur ce forum et c'est parti pour "tu aurais du anticiper, tu est irresponsable"

Bonne chance

A part ca je pense pense personelement que cce n'est pas grave du tout et je suis pret à oubier la loi quand elle va s'opposer à la liberté des sentiments et de leur expression (qu'on m'arrete si c'est pas autorisé ça?)

par contre je veillerai à la sécurité du rapport dès que je le supposerai (prévention, capote…) par une discussion individuelle puis avec les 2 concernés et tenterai de gagner leur confiance (si ce n'est pas déja fait) pour qu'il m'en parle (ou à un(e) collègue s'ils préfèrent

Quant aux parents, si les enfants sont en vacances c'est peut être aussi pour "prendre l'air" (en tout cas pour moi, et il n'était pas question de leur raconter une seule minute de mes colos même s'ils devaient en avoir un apercu par les anims, mais bon) donc si les enfants veulent de l'intimité, ils l'auront dans la limite de la sécurité et de leur dévelloppement (pour tous les ages)

SUIS JE IRRESPONSABLE PIERRE?

pardon je m'enballe

Jean d

P.S. Je suis stagiaire BAFA