Liste de gages

[Invité anne]

Bonjour, je pense que le sujet est interessant et que c est bien de se poser toujours la question du respect et de l inégrité ceci étant c est a l animateur qui est en charge de son groupe de savoir apprécier si les gages seront bien accéptés par les enfants en fonction de l ambiance .

C est bien de partager ses expériences et de rester ouvert et je pense que la critique est facile et la supériorité insupportable avis à madame la directrice !

Je pense que le gage peut permettre à certains enfants de se mettre en avant faire rire les autres de sa prestation et non de lui meme et de mettre tout le monde sur la meme echelle, meme si ce n est pas dans un contexte de théatre ça s en rapproche et ça peut oter bien des clivages d apprendre l autodérision. Bonne saison à tous les anim'! Anne

[jean 7]

Il y a très peu de discussion en réalité, car ce sujet est rempli de gens qui viennent poster un message incendiaire contre Tonia en disant :

1."vous avez pas d'humour"

2."les enfants doivent pas rigoler avec vous"

3."en tout cas moi je vous remercie pour les gages"

Et la plupart des gens ne reviennent pas après ce message.

Autrement, les animateurs sont très rares à forcer les enfants à faire des gages... c'est plus subtil car les enfants ne disent pas toujours non, on n'a donc pas besoin de les forcer.

Et même quand ça dérape, une petite moquerie ne choque personne ; or ce dont on n'a pas forcément conscience c'est la répétition de cette petite moquerie, et c'est précisément ça qui est mal vécu par les enfants.

Ceux qui ont l'habitude de subir ne savent pas pourquoi ils subissent (ne peuvent pas l'empêcher) ni comment se défendre (ne peuvent pas l'arrêter).

La solution qu'il leur reste, c'est de fuir les situations problématiques : fuir une situation seul face au groupe, fuir certains jeux, fuir le centre de loisirs ou l'école. Quelque fois un harcelé ne va rien dire pendant longtemps et puis il va soudainement exploser de rage ; d'autres se contiennent et retournent leurs pulsions destructrices contre eux-mêmes.

La colo n'a pas ce souci : les dynamiques de harcèlement ne sont pas le fait exclusif d'un enfant qui aurait une personnalité "de harcelé" ou d'un autre qui aurait une personnalité "de harceleur". C'est la rencontre des deux qui est problématique. Et en colo les enfants ne se connaissent pas, c'est l'occasion pour un éventuel harcelé de passer du temps sans son harceleur, si on peut dire.

Effectivement on est rendu loin des gages et du message de Tonia. Le seul petit lien qui reste, c'est que ces épreuves comme les gages où un groupe ordonne à un individu de faire un truc c'est une situation incontrôlable et qui génère ces mécanismes d'humiliation beaucoup trop facilement. C'est la même dynamique qui est en place lors des jeux qui dégénèrent en passage à tabac en groupe dans les cours de récré. C'est aussi le même principe du "seul contre tous" qui est utilisé par certains managers (au travail) afin de forcer un employé à démissionner.

De manière générale on ne peut pas encourager ce genre de situation en tant qu'animateur. Laisser passer devant le groupe celui qui le demande d'accord, créer un jeu où chacun doit, au nom de l'égalité, passer devant le groupe, je trouve ça moisi.

Et si on le fait?

L'animateur doit garder une position externe (arbitre ou médiateur), doit s'assurer de contrôler effectivement le groupe (au-delà de 10-11 ans ça m'étonnerait...) c'est bien spécial d'ailleurs à une époque où on lit un peu partout que les adultes ne doivent pas contrôler le comportement des enfants. L'animateur doit poser toutes les règles avant de commencer (y compris en insistant sur la possibilité de ne pas effectuer les gages, autrement dit de ne pas respecter les règles??!) et enfin réfléchir savamment aux épreuves pour ne pas prendre les enfants en traitre, éventuellement pour ce faire il peut demander à tous les enfants de choisir les épreuves avant le jeu.

[Invité Audrey R12]

Ah bon? tu ne trouve pas ces gages affligeants!! hé bien, vive le monde de l'animation, le monde ou les anim' s'échangent des PJC sans le savoir et en les défendant.

Dis moi ce qu'il y a de pédagogique et ce qui concerne le respect de l'enfant (et de la personne en général) dans ces gages. Et notamment dans ceux-ci:

- Se frotter le ventre en se tappant la tête

- Une minute de silence pour TOUTES les équipes (ca fait du bien a tout le monde !!)

- "Chanter" un rap

- Faire une grimace rigolote

- Danser la macarena

- Crier le plus fort possible

- Dire le plus vite possible "Un chasseur sachant chasser ..."

- Imiter la girafe

- Faire la bise à toute votre équipe de gauche

- Faire le tour de la pièce à cloche-pied

- Trouve le prochain gage

- Décrire une invention utile a un groupe

- Manger un bonbon (comme quoi un gage n'est pas toujours une punition)

- Faire le tour de la salle en canard

- Dis une phrase sans bouger les lèvres

- Imiter Superman qui sauve un innocent en danger

- Danser le tango avec un joueur de l'équipe adverse

- Fermer les yeux jusqu'au tour suivant

- - Imiter le canard pendant 20 secondes (marche avec tout les animaux)

- Mettre le doigt sur le menton du voisin jusqu'au tour de jeu suivant

- Imiter le cri de Tarzan

- Mettre les mains sur la t^te jusqu'au tour de jeu suivant

- Imiter une cocotte minute

Il est évident que ces gages, choisis dans la liste ne respectent pas l'intégrité physique, morale etaffective des enfnats.

Ces gages ont bien pour but de faire rire les autres enfants et les animateurs aux dépends d'un enfant qui se retrouve donc humilier face aux autres (même l'espace de trois secondes).

Comment défendre cela? c'est fou! Il faudrait revoir vos fonctions premières d'naiamteur qui est bien, je le répète, d'assurer la sécurité physique, morale et affective des efnants dont vous avez la charge et pas d'en faire des bouc-émissaires.

Sur ce, j'espère que j'aurai peut-être fait apparaitre une lueur de lucidité chez certains d'entre vous.

Sonia ferme ta gueule sa nous amuse sa nous les ados on adore ses petit jeu stupite il n'y a rien d'irespectue pour l'integrité physique Non mais alooo quoi ! Audrey

[rype79 2]

Salut Audrey.

Merci de ses insultes à Sonia. Réaction infantile et stupide qui ne fait pas avancer le débat.

Quant à "ça nous amuse ça, nous les ados" [je me suis permis de corriger les fautes au passages], à ta place j'éviterai de mettre tous les ados dans le même panier. Peut-être que toi, ça t'amuse, mais effectivement, comme tu le soulignes à la fin, tous les ados n'ont pas le QI de Nabila et je suis sûr que la plupart ne trouvent pas ses gagent aussi amusant...

A bon entendeur.

[Invité del]

quelle intolérance !!!

un bon animateur ne forcera pas un enfant a effectué un GAGE ( désolé d'utiliser ce gros mot)

les enfants ADORENT ces petits jeux .

en revanche ces gages ne sont à faire qu'entre des enfants qui se connaissent .

je ne comprends pas comment on peut juger à ce point un animateur qui vient poster sa liste d'idées

(liste qui va me servir : merci )

[jean 7]

mdr

La pauvre, on l'a énervée. Je sais pas si elle a capté qu'on a fait 36 pages sur le sujet... Elle aurait fait un malaise!

C'est quand même excellent la propension à débarquer ici complètement furax en exigeant plus de tolérance vis à vis des animateurs qui proposent des gages... Faudrait faire une étude là-dessus. Olivier si tu nous lis, est-ce que tu sais quelles sont les requêtes google qui conduisent les gens ici?

[Invité clara]

Sache que lors de cette veillée (bataille navale géante je précise), les jeunes visait les cases ou ils y avaient des gages ...

Alors, je pense que les gages les amusaient ... Ou alors je suis complètement con

De plus il n'y rien de dégradant dans cette liste ... a croire que tu ne la pas lu ... j'aurai mis "met toi a poil devant tout le monde" dans la liste j'aurais compris que tu gueule, mais la il n'y a pas de raison !!!

Boul2neige ...

c vrai, ta raison...

[Invité clara]

Sonia ferme ta gueule sa nous amuse sa nous les ados on adore ses petit jeu stupite il n'y a rien d'irespectue pour l'integrité physique Non mais alooo quoi ! Audrey

bravo Audrey !!!

[Invité Astrid]

Bonjour ,

Etant animatrice depuis une bonne dizaine d'année , je trouve que vos réactions à tous sont un peu disproportionnées . Et en particulier celle de Tonia et Jean.

Je trouve également que ces 40 pages pour le simple sujet des GAGES est aussi très long ;)

Bref me concernant , je ne pense pas que les gages soit mauvais à partir du moment où tout le monde ris c a d celui qui le fait et les autres et où il ne soit pas humiliant , trop dur ou trop long !

exemple :- Faire une chorégraphie de 10 secondes

- Se frotter le ventre en se tappant la tête

- Trouver une qualité a "n" joueur(s) de l'équipe adverse

- Chanter "Au Clair De La Lune"

- Une minute de silence pour TOUTES les équipes (ca fait du bien a tout le monde !!)

- Epeler le mot etc

- Réciter l'alphabet A L'ENVERS !

- Chanter un air connu

- Nommer "n" personne(s) de chaque équipe en "n" secondes

- Faire une grimace rigolote

- Danser la macarena

- Ne pas dire le mot "m" pendant "n" tour(s)

- Imiter un pêcheur

- Crier le plus fort possible

- Expliquer pourquoi le ciel est bleu

- Dire le plus vite possible "Un chasseur sachant chasser ..."

- Imiter la girafe

- Faire une phrase avec : (3 mots qui n'ont rien a voir les uns avec les autres)

- Tenir le bras du voisin jusqu'au tour suivant

- Imiter une cocotte minute
- Imiter son acteur préféré

Voila mon avis ! j'attends vos réactions mais bien sur sans insulte ni violence ... à bon entendeur salut ;)

[Invité Simon L.]

Bonjour,
Aujourd'hui adolescent, j'ai longtemps participé au centre aéré (de 6 a 14 ans), mais ayant sauté une classe, je me retrouvais dans un groupe d'enfants que je ne connaissais pas pour la plupart. Ce que j'ai préféré dans le centre, c'est le camping, et bien sur les veillées. On a nous aussi fait des tas de jeux du genre, et cela ne m'a jamais gêné, c'était même extrêmement sympa ! Je sais que vous allez dire que tous les enfants sont différents blablabla.. En tout cas je peux vous dire, de vécu (ce dont vous ne semblez pas trop vous soucier mais au contraire vous servir uniquement de vos opinions personnelles), c'est que ces "gages" que vous blâmez forment une cohésion de groupe, et aide à la sociabilisation de l'enfant. Un enfant qui aura une tendance à rester à part et à avoir du mal à se faire des amis au sein du groupe pourra facilement être épaulé par les autres. Et vous allez répondre que certains seront traumatisés de cette expérience... NON ! J'étais plutôt du genre différent à l'école, enfin pas très très bien intégré, et ces gages m'ont intégré au groupe. Au contraire, un jeu comme un sport, ou un jeu éducatif... Bref, un jeu où un esprit de compétition règne (il y en a toujours un) va toujours bien plus affecter l'enfant. Et je parle encore une fois en connaissance de cause. Les "chefs" de groupe (encore une fois il y en a toujours même si les monos ne s'en rendent pas compte) vont exclure socialement les membres les plus faibles et les plus chétifs. C'est la dure loi des enfants que vous ne semblez pas connaitre. Je suis évidemment d'accord qu'un gage comme "cours tout nu entre les tentes" en traumatiserait plus d'un et serait par ailleurs totalement idiot, mais la liste de gages qui est la base du sujet n'est pas du tout dégradante moralement ou psychologiquement pour l'enfant. Et même si ces gages ne sont pas instaurés par les animateurs, ils seront instaurés par les enfants eux mêmes, que ce soit pendant les pauses, dans les tentes discrètement ou autre... De plus les enfants qui n'auront pas l’habitude de se soumettre a des défis pourront, je ne dis absolument pas le contraire (ça serait idiot), réussir scolairement et socialement, mais que ce soit pour les études supérieures (je pense notamment aux classes préparatoires, aux écoles sup renommées, ou même à certaines filières au lycée réputées (je pense à la filière scientifique spécialité mathématiques)), ou pour la vie sociale future, l'enfant ne sera pas forgé. Il faut forger l'esprit de l'enfant, EVIDEMMENT DANS LA LIMITE DU RAISONNABLE, je ne tiens pas un discours de sadique, en lui faisant par exemple relever des défis, qui lui donneront une gloire personnelle (celle d'avoir "osé") une fois le gage accompli. L'enfant, s'il est développé socialement, y sera confronté tôt ou tard avec ses amis. Je suis totalement d'accord que les gages ne sont pas indispensables, on peut très bien s'amuser sans, il est par ailleurs rare que j'en fasse encore aujourd'hui, mais cela arrive de temps en temps. Je trouve juste la réaction de certains (qui se reconnaîtront) totalement DISPROPORTIONNÉE face à la liste proposée. Stop à la psychologie à deux balles de l'enfant ! Vous lui avez déjà demandé son avis au moins ?! Pour être passé devant des psy lors de mon passage à la classe supérieure, je peux vous dire que leurs conclusions sont totalement débiles, il est extrêmement difficile de faire de la psychologie pour les enfants, et il faut réserver cette tache aux SPÉCIALISTES.

Sur ce bonne soirée, et a bon entendeur salut, même si je sais que mon message sera cassé en deux temps trois mouvement par des gens qui se surestiment surement un peu trop par rapport à leur grade selon moi.

[jean 7]

Bonjour,

Étant participant au forum depuis trop longtemps...

Voila mon avis ! j'attends vos réactions mais bien sur sans insulte ni violence ... à bon entendeur salut ;)

Les réactions les plus dures sont sans aucun doutes celles des gens qui lisent rapidement le départ du sujet et qui viennent contredire Tonia (ou moi?). Si tu veux une réponse, Astrid, ou Simon, tu peux aller un peu au hasard dans les 10 dernières pages : il y a régulièrement des gens qui disent la même chose que toi. Plutôt les dix dernières pages parce qu'il y a aussi une réflexion de fond, les réponses sont plus élaborées dans les dernières pages que dans les premières.

Simon : forger son esprit, le dépassement de soi, la cohésion de groupe, le soutien des camarades : tu es en train de faire de la publicité pour l'armée, ou bien?

À bon entendeur, salut.

Modifié 20 juin 2013 par jean

[Invité Astrid]

Jean crois moi j'ai lu toutes les pages et pour autant c'est plutôt Tonia et toi qui répète les mêmes choses ... et souvent avec moquerie ou désinvolture !

Ils seraient temps d'arrêter de campez sur vos positions et de voir que tous n'est pas blanc ou noir !

[jean 7]

Si tu veux le voir comme ça, pas de souci. Je doute que tu sois réellement ici pour apprendre des choses.

[Cesco 8]

Mais le problème n'est pas tant le contenu des gages (on ose espérer que personne ne propose un gage qui, indépendamment même du contexte, soit insécurisant pour les enfants, qu'il constitue une mise en danger potentielle pour quiconque). C'est le contexte.

Là où l'animation devrait être un terrain de jeu où chaque enfant puisse trouver sa place - et puisse prendre la place qu'il souhaite - on va obliger (le "s'ils ne veulent pas, ils n'ont qu'à dire qu'ils ne veulent pas" prouve une profonde méconnaissance des enfants et des dynamiques de groupe) des jeunes à occuper une place qu'ils n'ont pas choisie et qui peut être destabilisante : en gros être seul face au reste du groupe et se donner en spectacle.

On ne connaît rien de ces jeunes, on ne sait pas si, quand ils rient après avoir été légèrement ridicules suite au gage, c'est parce qu'ils font preuve d'auto-dérision (difficile d'y croire pour des enfants) ou si ça les atteint.

Proposer ce type de gages, c'est laisser les clés aux jeunes dans le domaine dans lequel ils sont le moins responsables : l'auto-régulation du groupe. C'est la facilité.

Plutôt que cette facilité, proposez des activités et installez un climat qui permette à chacun de trouver la place qu'il aura réellement choisie. Bon courage !

[Invité umiliations ???]

quand j'etais petite j'ai toujours fait des gages dans les colonies où j'allais je ne vois pas où est le problème c'est amusant et puis si il y a un umiliation ce sera pas juste un enfants comme ils auront tous participés je ne comprends pas pourquoi ca derangerais les enfants de faire des gages la plupart du temps c'est les enfants qui demandent à en faire aux animateurs .

[jean 7]

Et les animateurs acceptent? Ils sont bêtes ou quoi?

[Filleanormale 9]

Bizarrement, ça fait 7ans que je suis animatrice et jamais un enfant ne m'a réclamé un gage.

Je dois peut-être vivre dans un monde parallèle...

[Cesco 8]

Et quand bien même quelques enfants demanderaient des gages, est-ce pour autant que l'animateur doit accepter ?

Considérer que la proposition effectuée par les leaders constitue la parole libre de la totalité des jeunes, ça pose déjà les carences de l'animateur, non ?

[jean 7]

Je sais pas ça doit être une farce encore ou un truc comme ça, un peu fallacieux. Bon en même temps, un jeune un brin égocentrique et qui manquerait de vécu, ce n'est pas complètement incohérent non plus.

De toute manière on se souvient de ce qu'on veut, on comprend ce qu'on est capable de comprendre, et on raconte ce qu'on veut raconter.

Pour se marrer, est-ce qu'on a vraiment besoin de ce genre de gages... même avec les ados (surtout avec eux d'ailleurs) des jeux de société, et un frigo bien rempli, c'est carrément plus efficace! Et tous les prétextes sont bons, dès qu'on est en activités qui peuvent se faire à plusieurs, faire la cuisine, fabriquer un truc qui ne marchera pas, aller nager...

Il y en a qui racontent qu'un jour ils ont eu l'illumination, ils étaient timides, et soudain ils se sont mis à déconner et ça a fonctionné. Bon en BAFA on a sans doute tous connu un jour un animateur ou une animatrice timorée qui s'est révélée à elle-même... Mais même pour déclencher ce genre d'événement, pourquoi s'encombrer de gages?! Pourquoi seul face au groupe?

Pourquoi pas se contenter d'avoir des groupes où chacun peut se sentir à l'aise. C'est beaucoup plus simple, facile, accessible, dans un repas, dans une activité bateau genre cuisine, jeu de société... que dans une activité où il y a une autre exigence quelconque comme se surpasser (sport), être seul face à un groupe (théâtre)...

Se démarquer, chacun, individuellement? Ou mettre en place les conditions d'existence d'un groupe dans lequel un jeune va trouver sa place? Je pense à un exemple : sur le forum on avait lu plusieurs fois des animateurs qui expliquaient que dans leur colo il y avait des spectacles, et qu'à chaque fois chaque enfant était encouragé à "montrer son talent à lui".

D'un autre côté j'ai un ami qui m'a parlé d'une colo musique : les jeunes faisaient de la musique, mais en groupe, cette fois. Pas d'exigence de performance individuelle (bien que ça ne soit pas exclu qu'il y ait des solos...), juste le plaisir de participer à un groupe.

[Invité Lénou :)]

Les jeunes préfère les gages sexuel ..

J'ai 14 ans et je préfère largement sa

[Invité aurélien pradelle]

Merci pour ces franches rigolades, et pour ces 7 ans de commentaires en tout cas. Je note surtout l'extrémisme de tout le monde, dans un sens et dans l'autre ... et dire que vous êtes les personnes qui doivent transmettre certaines choses à nos enfants ... vous avez dû en créer, des bisounours parés à aucun aléas de la vie pour les anti-gages, des introvertis craignant les rapports sociaux pour les pro-gages ... alors qu'en sept ans de discussion, vous auriez peut-être pu, je ne sais pas moi, trouver de vrais outils pédagogiques au lieu de rester sur vos positions ?

Aberrant, tous ces commentaires dans le vent, pour rien. Dans tous les cas, avec des animateurs comme la plupart de ceux ici, défendant farouchement une position sans rien entendre de ce qu'on leur dit, il est sûr que vous ne devez pas développer leur esprit d'écoute et de remise en cause de soi ...

Je suis très critique, désolé, mais franchement le spectacle de ce forum, enfin de ce sujet, ne mérite pas mieux.

[Filleanormale 9]

Aberrant, tous ces commentaires dans le vent, pour rien.

Grâce à tous ceux qui, comme toi, viennent poster leur avis après avoir lu les commentaires les plus débiles caricaturaux.

Donc merci de venir augmenter le nombre de messages et ainsi noyer les quelques remarques pertinentes.

[Cesco 8]

Merci pour ces franches rigolades, et pour ces 7 ans de commentaires en tout cas. Je note surtout l'extrémisme de tout le monde, dans un sens et dans l'autre ... et dire que vous êtes les personnes qui doivent transmettre certaines choses à nos enfants ... vous avez dû en créer, des bisounours parés à aucun aléas de la vie pour les anti-gages, des introvertis craignant les rapports sociaux pour les pro-gages ... alors qu'en sept ans de discussion, vous auriez peut-être pu, je ne sais pas moi, trouver de vrais outils pédagogiques au lieu de rester sur vos positions ?

Aberrant, tous ces commentaires dans le vent, pour rien. Dans tous les cas, avec des animateurs comme la plupart de ceux ici, défendant farouchement une position sans rien entendre de ce qu'on leur dit, il est sûr que vous ne devez pas développer leur esprit d'écoute et de remise en cause de soi ...

Je suis très critique, désolé, mais franchement le spectacle de ce forum, enfin de ce sujet, ne mérite pas mieux.

Ton message recèle une incohérence : celle de dénoncer quelque chose auquel toi-même tu participes : le fait de ne pas proposer de méthode quelconque ou d'outil pédagogique (un gros mot quand on n'y associe rien).

Et cet aspect "vous ne méritez pas que je hausse le niveau de votre débat" (cf ta dernière phrase) semble quand même vachement en opposition avec ton inquiétude sur le fait qu'on doive transmettre des choses aux enfants...

La vraie différence, c'est que nous, on a des avis. C'est une chose utile. Couper la poire en deux (est-ce seulement ce que tu fais, où veux-tu en venir ?) n'est qu'une solution de facilité quand il s'agit d'un réflexe aveugle. Des avis que l'on peut modifier si l'on entend un argument valable.

Et le seul argument des pro-gages, c'est "les enfants aiment ça".

Oui, mais sans refaire le débat sur les envies et besoins des enfants, on ne peut pas proposer que ce qu'ils souhaitent (sinon, comment pourrait-on leur transmettre - je te cite, car leur transmettre quoi que ce soit n'est pas un de mes objectifs - quoi que ce soit).

Bref, sinon tu as du lire rapidement (vu le nombre de pages, je te comprends), si tu n'as vu de la part des anti-gages qu'un conditionnement hyper-protecteur. Et j'y vois là aussi une autre contradiction : tu dis qu'en leur épargnant les gages, on est hyper protecteur, avouant par là-même que les gages peuvent avoir un caractère nuisible pour certains jeunes, mais un caractère nuisible qu'on peut tolérer, car "c'est la vie, elle est faite ainsi".

Je me refuse d'accepter tout comportement pouvant représenter un mal-être pour un jeune (quand bien même je puisse percevoir, anticiper, deviner ce mal-être). L'injustice de la vie, ils auront le temps (pour ceux qui ne l'ont pas encore expérimentée) de la découvrir, et de s'en protéger. Ce n'est pas en les habituant à l'injustice qu'on les aide à la surmonter. Dans ce cas là, aidons les enfants à se protéger du feu en les brûlant, c'est un non-sens absolu.

[Invité vitello]

Je te ré merci pour ta liste que je vais utiliser pour un anniversaire pour adulte pour pas choquer certain

[Invité Mickael]

moi ki pensait trouvé des chose amusante en gage ici jme retrouve avec des singlés qui se plaigne sans aucune vie.... hey si vous etes sur se site cest que vous meme cherché des gages. Et si c'est pour dir des critique alr sa ne sert a rien de venir ici. Pour moi si vous critiquer tant c'est gage c'est que vous vous sentez mal dans votre peau. Le monde est telement dur qu'un peu de rire ne fait pas de mal lors d'une soiré. Les gage son amusans pour tous si vous vous sentez blaissé c'est que vous ne ressenter aucun humour. Moi a votre place j'en serait triste. c'est triste de voir çà NN? j'en ai presque pitier pour heux. Enfin le rire est une joie de vivre. Donc pour le reste baaaa domage chuichoqué de voir des gens comme ça. enfin faut de tout dans se monde votre vie doit etre triste surment sans ami