Coup de gueule!!!

[patachatiti 0]

j'ai laisser un mail en demandant de l'aide pour preparer mes activités de carnaval (voir "le carnaval") et je suis vachement decu des reponses de certains!

j'ai lu dans une de vos discutions que se forum étais la pour nous aider, que l'on étais solidaire et que la base de se forum étais le respect de l'autre et ben moi je me suis jamais sentie aussi rabaisser que dans se forum ci!

je ne suis pas à mon premier forum et jamais on ne m'as parler de la sorte!

je ne parle pas de tout les internautes, j'espere effectivement que vous n'êtes pas tous comme ca, mais là je suis vraiment énerver et j'avais besoin de le dire et l'accueil que l'on m'as fais pour une premiere fois ou je viens discuter ici, ne me donne vraiment pas envie de revenir vous parler ou repondre a vos demandes!!!!

voilà, c'est tout se que j'avais a dire et j'espere que cela fera reflechir certains !!!!

[miklc 0]

je n'avais pas lu le post avant ce message, je viens d'aller le voir, je ne suis pas surpris.

En fait pour ma part les sujets du genre, avez vous des idées, je ne les lis pas pour éviter d'être désagréable. Le risque c'est que je te réponde, un truc du genre, "si t'as pas d'idée essaye un métier où il n'est pas néccessaire de faire preuve d'imagination..."

Que tu soit deçue de ne pas avoir trouvé le pain que tu cherchais est une chose, par contre les phrases du type, je ne me suis jamais sentie aussi rabaissée, tu crois pas que t'en fais un peu trop ???

[Olivier 10]

Bonjour Patachatiti,

Pour t'expliquer la réaction de certains sur le forum, que je n'approuve peut-être pas sur la forme mais au moins sur le fond : à l'approche des vacances, c'est chaque fois pareil, il y a une recrudescence d'inscrits au forum qui dans leur premier message réclament des idées d'activités sans même se présenter un minimum.

Il est bien évident qu'un forum c'est fait pour échanger, donc dans les deux sens... Il n'y a pas d'un côté les demandeurs d'activités (que l'on pourrait comparer à des vampires qui viennent prendre ce qui les intéresse sans jamais contribuer à l'enrichissement des autres) et de l'autre les fournisseurs.

Ce phénomène entraîne des réactions désagréables de certains, compréhensibles. Cependant, je préfère de loin la réaction de mickl qui est de ne pas répondre du tout plutôt que de répondre malaimablement.

Ensuite, on a souvent l'impression dans ce type de message qu'on vous force à travailler sur un thème que vous n'avez pas choisi (et encore moins les enfants) et que vous tentez tant bien que mal de remplir les cases de votre planning. Donc, deux conseils :

- Ne pas travailler sur un thème qui ne t'emballe pas,

- Travailler en terme de projet plutôt que de thème car il n'y a plus aucun souci de recherche d'activité et les enfants sont bien plus motivés,

- Enfin impliquer les enfants dans le choix des activités.

(arf ça fait trois ça :D )

Enfin, quand on cherche des activités sur le carnaval, avant de venir demander dans un forum, on tape d'abord "activités carnaval" dans un moteur de recherche type "google". Et puis on peut adapter toute sorte d'activités à un thème, on ne peut pas toujours réinventer le monde.

Voilà, je pense avoir été clair et aimable. Il existe effectivement des forums sur d'autres sites de l'animation spécialisés dans la demande d'activités, je t'invite à les utiliser (eh oui on y a rarement des réponses...). Les forums AnimNet.com sont plus axés sur la pédagogie, la manière de faire les choses, sur des discussions de situations vécues ou plausibles. Heureusement que les sites sont différents et complémentaires sinon nombre d'entre-eux seraient inutiles.

Je te conseille pour finir le journal de l'animation n°46 de février 2004 qui consacre un dossier au carnaval (tu retrouveras le détail des articles dans la banque d'articles sur l'espace anims d'AnimNet.com).

[Linoo 1]

On échange dans les deux sens comme dis Olivier, oui, mais laissons au moins le temps (une chance) au nouveau arrivant d'échanger un petit peu sur le forum, s'il est tout de suite rembaré, bé il a peut être pas envie de revenir. Quant au message de Patachatiti, il y avait des idées a la base quand même, pas comme certains qui mettent 2 lignes. On a lu pire et bien plus abusé.

Ep Patachatiti! reviens! je t'ai mis ce que j'en pensait de ton "problème" de carnaval. Fait pô la tête...

[patachatiti 0]

merci linoo pour ton reconfore,

effectivement je suis tout a fais d'accord avec vous sur le fait que dans se genre de forum il faut echanger, et je ne suis pas du tout venue dans le but de vous demander de travailler pour moi, loin de là! j'esperais juste que vous en fesant vos activités vous en aviez peut-être, des jeux qui ont bien fonctionner avec vos enfants et qu'a mon tour je pouvais les mettres en place! je sais moi aussi aller faire un tour sur les sites d'internet et chercher se dont j'ai besoin, ce que j'avais d'ailleurs fait au prealable!

il est aussi vrai que lorsque l'on travaille comme animateur, ont doit normalement avoir de l'immagination, mais je pense aussi que dans certains thèmes ou a certaine période ont bugue, et il est alors bien de se ressourcer auprès d'autres animateurs et demander de l'aide!

je ne m'étais pas rendue compte que ce forum étais essenciellement pédagogique, sinon je ne serais pas venue vous demander de l'aide dans mes activités!!!

voilà, je comprends mieux a present vos reactions et j'espere pouvoir vous prouvez par la suite que je ne suis pas essentiellement la pour venir vous piquez des info et ensuite repartir!

gros bisous a tous et à bientôt :bye:

[Linoo 1]

Je me permais de te dire Patachatiti que tu n'as rien a prouver a personne, toi tu sais dans quel état d'esprit tu écris et c'est le principal.

Des mal entendus, il y en a pas mal je crois mais quoi de plus normal quand on a les touches de clavier et des smyleys pour exprimer notre état d'esprit. Heureusement qu'ils sont là ces smyleys, ils ont un peu le même role que la musique qui accompagne un film... (je dévis un ch'tit peu..)

Voili voilou

[cossly 0]

En fait pour ma part les sujets du genre, avez vous des idées, je ne les lis pas pour éviter d'être désagréable. Le risque c'est que je te réponde, un truc du genre, "si t'as pas d'idée essaye un métier où il n'est pas néccessaire de faire preuve d'imagination..."

si t du genre a répondre des choses comme ca, j'espere que t pas dirlo car les stagiaires bafa(meme les autres) doivent passer des super séjour !!! si a chaque fois qu'ils demandent des idées,tu leur repond ca...VIVE LE TRAVAIL d'equipe et quel pédagogue!!CAR CE qu'elle demande c pas l'activité crachée,juste des idées

chacun d'entre nous a eu besoin , je pense, d'un cou de main... et c bien normal

ca me fais haluciner d'entendre ca, je risquerai de te repondre " si tu donne pas d'idées,essaye un métier ou il n'est pas necessaire d'etre pédagogue...."

[perline 0]

C'est vrai que la pédagogie, les situations partagées, les méthodes trouvées au fil des expèriences sont trés importantes, et que j'apprécie ce forum pour celà.Mais il est vrai aussi que les directeurs et les autres anim sont là pour faire démarrer le truc, pour donner "les graines" qui germeront ensuite...Souvent, quand la sauce a pris, on ne peut pas faite toutes les activités qui jaillisent alors.

Et parfois, il est utile d'aider un anim à démarrer. Le partage de jeux, décors, thèmes qui onr bien fonctionné, c'est aussi ce que je venais chercher ici...J'espère ne pas m'etre égarée et ne pas passer pour un vampire si je demande une idée de départ :froid:

[jean 7]

Ah ben on sait jamais, c'est violent, ici!

Non mais du moment que tu fasses connaissance, et que tu postes pas en sms "aider mwa svp id activiT" ça devrait passer...

Et je voulais dire que je suis d'accord avec ceci :

si a chaque fois qu'ils demandent des idées,tu leur repond ca...VIVE LE TRAVAIL d'equipe

Je ne parle pas pour Miklc, puisqu'il réagissait à une situation extrême. Je réponds juste à Cossly.

Actuellement je broie du noir à cause d'un dirlo qui critique ce que je fais, et qui refuse catégoriquement de proposer quoi que ce soit. Selon lui "ce n'est pas le travail du directeur de préparer les activités". Mais bon sang il a fait un projet péda quand même, il a le droit d'orienter mes recherches, ou le devoir je sais pas.

Je trouve ça méchant, ou malveillant, comme vous voudrez. Sous prétexte que je lui demande une fois des idées, je suis assimilé à quelqu'un qui ne prépare plus rien. L'autre jour en disant au revoir, il m'a dit "prépare tes activités pour la prochaine fois". Comme si j'étais déjà venu sans avoir rien préparé...

Les gens malveillants dans l'animation ça me fait flipper.

[perline 0]

Jean,

Je pense que le directeur dont tu parles a un gros coup de fatigue (si tu le connais depuis longtemps, et que ça allait, avant...) et que c'est plus simple pour lui de se dire (et te dire) que la démotivation vient de toi...C'est plus confortable pour lui...

Ne te démotive pas, prépare tes idées comme tu le sens, anime tranquillement...

Bon courage :bye:

[jean 7]

Ouais merci.

Je demande pas que quelqu'un essaie de résoudre ce problème, il faudrait que je détaille tout et j'ai pas envie. Je suis juste venu crier un coup dans le vide (c'est le hurlement primaire). C'est pour me calmer. Et puis en même temps je réfléchis lol

[Ptitange 0]

Ouah quels propos !!!

D'abord bonjour tout le monde, je viens de m'inscrire et vos messages me fais peur

Qu'importe les raisons pour lesquels les personnes viennent s'inscrire sur le forum et tant pis si certains manquent de délicatesse soit par étourderie ou par nature moi je pars du principe que quand quelqu'un crie "au secours" , moi j'y vais, soit pour aider ou pour encourager. L'animation est un travail d'équipe avant tout, et si on peut ps s'aider envers et malgré tout sur un forum ou peut t-on le faire Surtout que dans les animateurs bafa, il y a des stagiaires ou des bafa qui commencent seulement dans l'animation alors à moins d'êter Einstein on ne peut pas tout savoir !

:)

[Linoo 1]

"Actuellement je broie du noir à cause d'un dirlo qui critique ce que je fais, et qui refuse catégoriquement de proposer quoi que ce soit. Selon lui "ce n'est pas le travail du directeur de préparer les activités". "

je rebondis (un peu tard) sur ce que tu dis Jean. Ce n'est pas sonj boulot de te préparer tes activités, mais par contre le sien c'est la "formation continue" de ses anims, même les plus expérimentés. S'il est capable de souligner que quelquechose ne va pas, tu es dans le droit de lui demander qu'est ce qui va pas et pourquoi? que propose t-il? Rien que pour que tu avances! (il ne s'agit pas qu'il te dise des idées d'activité, mais c'est juste cet appel au role "formateur" même si tu as de l'expérience), je crois que je lui en parlerai comme ca.

Encore une fois bon courage

Modifié 25 mars 2004 par Linoo

[jean 7]

lol merci

Ben tu vois la situation a un peu évolué, je l'ai mieux comprise (comme quoi c'est pas si inutile de réfléchir). C'est l'ennui d'un dirlo intuitif. Il met la pression quand il sent (ou qu'il croit sentir) quelque chose de mal mais il est incapable de l'expliquer.

Je lui ai demandé conseil, explicitement, plusieurs fois, du genre : "je ne sais plus comment faire pour que ça marche, qu'est-ce que je devrais faire, à ton avis?"

Je n'ai eu en retour qu'un vague "il faut savoir se remettre en question". (j'ai l'impression d'avoir déjà dit ça)

Ensuite je ne pense pas que mon problème vienne de quelconques mauvaises habitudes que j'aurais pris sans m'en rendre compte. Simplement quand un dirlo dit "je déteste le comportement de consommateur" alors qu'il créé un projet péda qui induit ce comportement, y'a des paradoxes dans le fonctionnement du centre. Les enfants sont très consommateurs et je n'aime pas ça, mais on me donne pas la possibilité de faire autrement. Et pour que ça ait l'air de se passer bien, il faudrait que j'use de méthodes que je n'accepte pas (chantage affectif, autoritarisme et imposition des activités par la force, aussi tranquille soit-elle).

[Invité suzette]

bonjour mademoiselle machin patcininana....à la lecture de ton message, j'ai été outrée, scandalisée, dévastée, ravagée, pulvérisée...ton message pseudo-coup de gueule n'est qu'un torchon truffé de fautes!!!!!!!!!!!tu devrais demander à tes gamins qu'ils te donnent des cours d'orthographe....et aussi des cours d'initiation à l'imagination....pour t'aider dans l'élaboration d'actvités de carnaval.....!!!!!!!Et tu te permets de critiquer les autres....!!!!!Sincères salutations

[Linoo 1]

c'est vrai que les fautes d'orthographes c'est absolument déterminant

on pourrait également être outré en lisant le tient.

Modifié 9 avril 2004 par Linoo

[jeanyves 0]

on se calme on se calme.

Depuis quelques jours des messages (dont les miens) laisses tranparaitre un temps soit peu d'agressivité.

J'avoue que quelques fois il y a de quoi.

Mais...

Pour avoir testé plusieurs forum, il me semble que celui ci était le plus sympa, le plus performant et le plus relation d'aide.....

Je vous propose une chose, de continuer a réagir mais en positivant les réponses. Je ne suis pas d'accord avec toi parce que.........

Et surtout n'oublions pas que dans certains centres les directeurs ont l'habitude de ne pas se prendre la tete avec des objectifs ou des projets, les anims avec peu d'expérience ont besoin de soutien pour faire face.

Et courage jean. Essaie si tu peu de reposer le cadre en demandant d'utiliser ta méthode afin que les attentes de chacun soit prise en compte.

jean yves

PS/ au diable l'orthographe quand on écrit vite, sur les forum en particulier et vive l'orthographe quand on fait de la com ou du courrier

[matmaxime 0]

J'émeré dire que l'aurtografe dans ce forom on s'entemponne mais grave alors méssieurs les prophesseurs qui vous croyé si intailligent ne travaillait pas dans l'animation merci on n'as pas besoin de gens qui ont autant la grosse tete

a+ :bye:

[Aude 5]

c est vrai que toi tu es la preuve vivante que les anims sont humbles et ouverts.... B)

[matmaxime 0]

Et toi tu est la preuve vivante que les directeurs sont tolérants et ouvert d'esprit

a+ :bye:

[matmaxime 0]

De plus je ne faisais qu'emettre mon avis ce qui te pose apparemment probléme

Et je ne vois pas où dans ce forum je me suis vanté, je ne trouve pas qu'essayer de mettre en valeur l'expériences de "vieux" animateurs soit de la vantardise.

Et comme je le disais plus haut ici c'est un forum on n'as pas forcément envie de chasser les fotes d'ortografes quand on écrit

a+

[nico 0]

Entre ceux qui se la jouent "chasse aux fautes" et ce qui ne font pas le moindre effort pour rendre leurs messages lisible aux autre peut être peut on trouver un juste milieu? non?

Essayer d'écrire correctement sans trop d'abréviation, se poser quelques questions de grammaire sans se prendre la tête pour autant me semble être un bon compromis...

Un texte pas trop pourri mais pas pour autant une dissertation...

Et puis quelques expression, ça permet aussi de faire passer une sorte d'intonnation qu'on ne peut pas faire passer par la voix...

[Invité mad]

Suzette au risque d'en choquer quelques un ton message m'a donné une de ces crise de rire, j'avoue que tu est très forte pour la dérision et j'adore ca. :D :D :D :D

CEPENDANT, je n'adhère pas à ton rituel dévastateur.

Pata......... l'idéal est que tu fasse une liste de tous ce que tu connais du carnaval

par rapport a ton vécu de gamine, à l'école, à la fnac, dans les bibliothèques et tu véras en 2temps 3mouvements les idées seront aux rendez-vous et ce pour tous nouveaux anims qui cherche des idées :D :bye: